Impro : les ptits trucs pour travailler une Grille ou un morceau

Ah, ben on peut les faire 2 fois alors!

Minet71 a écrit:je comprends pas trop là. Arpéger c'est jouer les notes d'un accord séparément non? donc si l'accord est en majeur, on arpège en majeurnon? pourquoi arpéger en mineur? je pige plus rien là

Je ne voudrais pas t'embrouiller Minet! En fait, l'archétype du blues est constitué d'une grille d'accords majeurs, mais les gammes utilisées dessus sont mineures. Je parle uniquement de l'archétype, pas de tout ce qui peut être fait sur un blues. Donc pour que ce type de blues sonne blues, sur un accord de G (majeur -notes sol si ré), il faudrait arpéger sol sib ré. Ce qui fait un accord mineur au final.

Mais je ne veux embrouiller personne, et encore moins troller qui ou quoi que ce soit

JersiMuse a écrit:Rikaix, c'est possible que t'en fasses un, par exemple juste avec les toniques, mais en intégrant l'aspect rythmique dont tu parlais ? C'est un point que l'on travaille en général très peu, surtout que dans la "culture harmo", y'a pas 36 placements rythmiques différents paradoxalement (des fois y'en a même pas un warf warf   ). Je pense qu'on est pas mal que ça intéresserait grandement !! Si c'est possible, c'est super. Sinon, c'est pas grave hein.

Par exemple, au début on m'entend décider d'un rythme au hasard ... Ensuite je le joue tout du long en essayant d'être le plus régulier possible et de toujours le tenir ...

http://www.4shared.com/file/195970674/5767236b/ToniqueRythm.html

Pas évident! Je comprends mieux pourquoi j'ai choisi la facilité

Nouvelle mise à jour ... Ajout des arpèges à 4 sons (page 1) transmis par Rémi ... qui est à fond , merci encore Rémi.
Pour ces arpèges, en général, n'hésitez pas a aussi les jouer descendant (pouf le cerveau a explosé hihihi), enfin dans un premier temps tu peux faire 1 3 5 7 5 3 1 ... et puis plus tard, alterner un montant 1 3 5 7, le suivant descendant 7 5 31 etc . C'est des pistes hein , je le répète, des exercices rien de plus.

rikaix a écrit:(...)enfin dans un premier temps tu peux faire 1 3 5 7 5 3 1 ... et puis plus tard, alterner un montant 1 3 5 7, le suivant descendant 7 5 31 etc . C'est des pistes hein , je le répète, des exercices rien de plus.

heu Rik, tu as oublié d'indiquer si c'était aspiré ou soufflé les trous 1 3 5 7...
Heureusement que l'admin veille au grain hein !

Ok ok ok je sors, je sors

Plus sérieusement, merci merci merci et merci 1000 fois pour tout ça !

ah oui tu as raison ... 1 3 5 7 sur un site d'harmonica peut prêter à confusion, donc 1 3 5 7 = T 3ce 5te 7eme ...

C'est très clair. Je néglige trop cette étape. Merci Rikaix !!

J'allais vous poster un bonus pour les arpèges et paf ! MP ! Rémi m'a envoyé l'arpège à 5 sons ... la page 1 est mise à jour. Merci re merci Rémi

Merci à rikaix et Rémi44 .... !!

depuis des mois j'essaie de travailler sur "Autumn leaves" et vous m'avez fait avancer à "pas de géants" ....

reste plus qu'à ....

Ben ce bonus c'est un exercice de Gammes en fait, lorsque je travaille les gammes, je commence souvent par celui ci car il permet de travailler arpèges et gammes en même temps. (du 2 en 1 comme j'aime bien)

Le principe : on monte l'arpège à 4 sons et on redescend par la gamme ...
heu par exemple en GMaj
sol si  ré fa#  (arpège sol) - mi ré do si (gamme) - la do mi sol (arpège lam) - fa# mi ré do (gamme) - si ... etc
Ecoutez, au début je fais l'exercice sur la Gamme de Sol Majeur ... ensuite sur les premières mesures de la grille ( sur Gmaj et Emin harmonique) ( et puis quelques notes du thème j'ai pas résisté )



http://www.4shared.com/file/196125118/2f4139f1/GmajRun.html

C'est incroyable, la couleur que ça donne à la musique... J'suis sur le c#* une fois de plus! Est-ce que ce type d'exercice fait partie des approches, des motifs ou ni l'un ni l'autre?

Ça fait un exercice musical hyper intéressant en tout cas

Manip a écrit:
heu Rik, tu as oublié d'indiquer si c'était aspiré ou soufflé les trous 1 3 5 7...
Heureusement que l'admin veille au grain hein !

mdrrrr c'est la première idée que je me suis fait en voyant les chiffres, je pensais qu'il les avait oublié. J'ai honte, c'est pas gagné. Enfin me suis dit ensuite ca doit être les tierce etc... tout n'est pas foutu ya de l'espoir

SebCharlier a écrit:oups désolé pour ce post j'étais à la ramasse et n'avait pas tout suivi bouh scuse, c'est maintenant édité...

@Seb:
Bah t'avais raison non? je m'en étais aperçu en relisant mes docs après avoir posté mon post.

@Remi: non t'inquiète tu m'enbrouilles pas au contraire, continuer sur votre lancé. Je trouve ça très intéressant et d'ailleurs me suis acheté un complément théorique sur les accords.
C'est juste que je n'en ai déjà plein dans la tête et que ça a besoin de repos car ca commence à se mélanger ou à aller trop vite sur le fofo.
D'ailleurs j'ai pas tout compris sur les différents exemples que Rik a donné en mp3 au début du post. Ce qu'il avait essayer de faire ou la différence entre ces différents exemples. Mais je vais continuer à bouquiner la théorie et je reviendrais de temps en temps relire ce post pour comprendre.

rikaix a écrit:

les notes 3ce et 7eme pour chaque accords sont, (c= do, d =ré, e = mi etc ...)
g c |c f# |f# b|b e
e a |a d# |d g|g d
g c |c f# |f# b|b e
e a |a d# |d g c g|g d
e a |a d# |d g|g c
g c |c f# |f# b|b e
e a |a d# |d g g c#|c f f b
e a |a d# |d g|g d

Rik ? Pour quelle raison tu notes la 7e avant la 3ce dans ce tableau ?

Sans vouloir répondre à sa place, je pense que c'est pour souligner les liens entre les accords et donner une piste pour jouer avec ces notes lors du passage d'un accord à un autre.

ok, merci Remi
autre question : dans les 7e et 8eme mesures, on a un Em, donc un accord de 3 notes E G B, mais dans vos exos on joue la 7eme, le D, comme noté d'ailleurs dans le tableau ci dessus.
J'imagine que ce n'est pas du tout dissonant, mais si ces mesures ne sont pas en accord 7 ne devrait on pas ne pas jouer la 7eme pour rester dans l'esprit du morceau et conserver ce changement dans la grille ?

Hello effectivement Rémi, c'est pour montrer la similitude des notes importantes d'un accord à l'autre et étant en impro on peut les jouer dans n'importe quel ordre sur l'accord. Vous verrez par la suite l'intérêt de ces notes si on s'en sert de guides ou de cible.

Bien vu Manip pour la 7eme, dans beaucoup de fakebook, real book, et autres, les accords ne sont notés qu'a 3 sons, il faut donc déduire les extensions, étant donné qu'avec l'autre Post (analyse de cette grille par JersiMuse) on en déduit la gamme mineur harmonique, il faudrait jouer sur le Em la 7eme majeur (d#) et là par habitude j'ai écrit une 7ème mineur (car j'ai l'habitude de faire d'autres choix de gammes) OOPS , j'en suis désolé car cela peut semer le doute, trouble.
Et oui il faut la jouer, en impro, plus tu as de notes et de matériel dans ta caisse à outil, plus créatif tu seras.
Alors si vous souhaitez conserver le min harmonique, effectivement les 3ce - 7eme donnent ça, rectification :
g c |c f# |f# b|b e
e a |a d# |d# g|g d#
g c |c f# |f# b|b e
e a |a d# |d# g c g|g d#
e a |a d# |d# g|g d#
g c |c f# |f# b|b e
e a |a d# |d g g c#|c f f b
e a |a d# |d# g|g d#

ce que j'ai joué sur le bonus arpèges d'ailleurs re --Bien vu Manip (même si c'était pas ta question à l'origine hihi ). (j'édite ou pas le post en question ?)

rikaix a écrit: ... ( et puis quelques notes du thème j'ai pas résisté )...

Ah, ah !!! Tu peux bien te moquer de Rémi dont on sent bien la démangaison de son harmo à sortir du cadre des exercices (sur les premiers MP3 surtout)

Sinon, sur ton dernier message Rikaix, je pense que tu as dû oublier le # sur le Ré de l'accord Mim, sur la 7ème ligne. Et, oui, peut-être qu'il vaudrait mieux rééditer le post original (je ne sais pas ce qu'en pensent les autres). Mais, c'est surtout pour les nouveaux lecteurs du post : ils auront, ainsi, la grille conformément au cheminement suivi...

HARMOLO a écrit:
Sinon, sur ton dernier message Rikaix, je pense que tu as dû oublier le # sur le Ré de l'accord Mim, sur la 7ème ligne.

Arrrf, alors non pas d'oubli, pourquoi ? tiens je te laisse répondre ... sachant que l'on peut trouver pour l'accord suivant F#m7b5 ou C6 ....
(j'ai donc édité le post page 2)

Oh !!! C'est parce que tu es sur la gamme de Sol, degré VI, donc 7è mineure (si j'ai bien tout compris )

heu oui, c'est pas faux comme raisonnement ou pas tout à fait vrai ...
Mais en fait ce Em A7 | Dm G7, c'est plutôt un III VI II V en C (considéré comme nouvelle tonalité à ce moment et non plus comme le 4ème degré de Sol Majeur) ... bon là on retourne dans l'analyse par ma faute... restons sur les exos.

Ah oui... c'est vrai. J'étais restée uniquement sur mes gammes de Sol et Mim. Merci Rikaix.
Bon, maintenant il va falloir s'approprier tout ça et faire une impro qui ne donne pas l'air de faire des arpèges : là, ce sera le top. Il y a encore du boulot (à ce propos, il faut que je m'y remette, là, au boulot ). A+

Wow ! ça fuse Harmolo !!!

Mise à jour page1 : Ajout d'un exercice sur les motifs transmis par Rémi44 ... et comme d'hab : Merci Rémi

ah ben Rémi tu vas bientôt arriver à la fin ... Allez voici le thème ... dans la même tonalité (vous pouvez transposer sur ce site et récupérer le pdf)
ICI ---> http://fr.wikifonia.org/node/106#/cml_-3/1
(tu vas voir Adim à la place de B7b9 ... pas de soucis, c'est bien le même accord, ils sont "interchangeables", on discutera certainement de cet accord diminué situé 1 ton en dessous (ou 1/2 ton au dessus pour le repérer facilement, parce qu'il est encore ailleurs) les accords 7b9 ... un autre post certainement, enfin cette partoche c'est pour la mélodie )