Exercice sur les Pentatoniques
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Re: Exercice sur les Pentatoniques
Bon je viens d'écouter: Ouaouh !!
Jersi, c'est pas possible, les pentas chez toi ne sont pas les mêmes que chez moi !!! Chez moi elles ne font réellement que 5 notes
Quand on parle travail, je crois qu'il y a autre chose de plus, une approche particulière de la grille. Je pense que connaitre les pentas n'est pas suffisant pour jouer comme ça.
Comme tu dis plus haut, effectivement si la grille est blues, tu t'affranchis complètement des codes blues. Certainement parce que tu n'as pas commencé l'harmo pour faire du blues.
En tout cas bravo pour ton interprétation, il me semble qu'il y a effectivement 2 ou 3 petits trucs surprenants, mais ce n'est pas choquant.
Au fait, c'est un PB de Aebershold ? Si c'est le cas, je ne suis pas près de ressortir les miens, je souffrirai trop de la comparaison et je ne suis pas maso.
Comme dit Ben, je me dis que plus j'en sais et plus je ne sais rien...
Jersi, c'est pas possible, les pentas chez toi ne sont pas les mêmes que chez moi !!! Chez moi elles ne font réellement que 5 notes
Quand on parle travail, je crois qu'il y a autre chose de plus, une approche particulière de la grille. Je pense que connaitre les pentas n'est pas suffisant pour jouer comme ça.
Comme tu dis plus haut, effectivement si la grille est blues, tu t'affranchis complètement des codes blues. Certainement parce que tu n'as pas commencé l'harmo pour faire du blues.
En tout cas bravo pour ton interprétation, il me semble qu'il y a effectivement 2 ou 3 petits trucs surprenants, mais ce n'est pas choquant.
Au fait, c'est un PB de Aebershold ? Si c'est le cas, je ne suis pas près de ressortir les miens, je souffrirai trop de la comparaison et je ne suis pas maso.
Comme dit Ben, je me dis que plus j'en sais et plus je ne sais rien...
Re: Exercice sur les Pentatoniques
Bluesydid a écrit:Je pense que connaitre les pentas n'est pas suffisant pour jouer comme ça.
Mine de rien, mon petit troll était également une allusion à ca...
On se rassure comme on peut, chez moi les pentas font vraiment 5 notes aussi...
Ben.
Ben Breizharp- Messages : 1019
Date d'inscription : 22/08/2009
Re: Exercice sur les Pentatoniques
Bin ... si si, ce sont des pentas. C'est ça qui est intéressant, c'est plus simple que les gammes habituelles. A part les phrases en double-croches, sur lesquelles je ne me pose pas la question parce que je ne peux pas réfléchir aussi vite. Et je crois qu'il y a aussi une ou deux phrases en demi-tons.
Pour le reste, ce sont bien des pentas de 5 notes. Mais il est à noter que si on mélange deux pentas de 5 notes espacées d'un demi-ton, on se retrouve avec 10 notes, et à partir de 3 avec les douze notes existantes.
Bref, ce sont effectivement des exercices et des phrases de pentas, mais mélangées ensemble.
Remarquez aussi (tiens, y'a une idée de post à faire là ...) que dans un blues il y a 3 accords dans 3 tonalités. Que sur chaque tonalité ou peut utiliser 3 pentas différentes sans souci. Ce qui fait 5 possibilités (je reviendrai dessus ...). Si on ajoute diverses possibilités de substitutions, et en jouant un peu des coudes, on arrive vite aux 12 tonalités.
Conclusion : sur un blues, on peut jouer dans toutes les tonalités. Tout dépend comment.
Pour la petite précision, sans grande importance d'ailleurs, non seulement j'ai commencé par le blues, mais je n'ai joué quasiment que ça pendant les 5 premières années. Et même quand j'allais voir du côté du Jazz, c'était avec des phrasés et des gammes blues, ce qui ne marchait pas très bien d'ailleurs mais c'était pas grave car je ne l'entendais pas
C'est long d'éduquer l'oreille mine de rien.
Pour le PB, oui, c'est bien un Aebersold. Je crois que ça vient de "Minor Blues in All Keys" (je ne l'ai pas sous les yeux, mais j'en suis presque certain).
Merci pour les encouragements en tous cas. Je continue de bosser dans ce sens, c'est vraiment une direction qui m'intéresse et qui ouvre plein de possibilités, quel que soit le style, et que le morceau soit simple harmoniquement ou plus complexe.
Pour le reste, ce sont bien des pentas de 5 notes. Mais il est à noter que si on mélange deux pentas de 5 notes espacées d'un demi-ton, on se retrouve avec 10 notes, et à partir de 3 avec les douze notes existantes.
Bref, ce sont effectivement des exercices et des phrases de pentas, mais mélangées ensemble.
Remarquez aussi (tiens, y'a une idée de post à faire là ...) que dans un blues il y a 3 accords dans 3 tonalités. Que sur chaque tonalité ou peut utiliser 3 pentas différentes sans souci. Ce qui fait 5 possibilités (je reviendrai dessus ...). Si on ajoute diverses possibilités de substitutions, et en jouant un peu des coudes, on arrive vite aux 12 tonalités.
Conclusion : sur un blues, on peut jouer dans toutes les tonalités. Tout dépend comment.
Pour la petite précision, sans grande importance d'ailleurs, non seulement j'ai commencé par le blues, mais je n'ai joué quasiment que ça pendant les 5 premières années. Et même quand j'allais voir du côté du Jazz, c'était avec des phrasés et des gammes blues, ce qui ne marchait pas très bien d'ailleurs mais c'était pas grave car je ne l'entendais pas
C'est long d'éduquer l'oreille mine de rien.
Pour le PB, oui, c'est bien un Aebersold. Je crois que ça vient de "Minor Blues in All Keys" (je ne l'ai pas sous les yeux, mais j'en suis presque certain).
Merci pour les encouragements en tous cas. Je continue de bosser dans ce sens, c'est vraiment une direction qui m'intéresse et qui ouvre plein de possibilités, quel que soit le style, et que le morceau soit simple harmoniquement ou plus complexe.
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Re: Exercice sur les Pentatoniques
JersiMuse a écrit:
j'ai commencé par le blues, mais je n'ai joué quasiment que ça pendant les 5 premières années. Et même quand j'allais voir du côté du Jazz, c'était avec des phrasés et des gammes blues, ce qui ne marchait pas très bien d'ailleurs mais c'était pas grave car je ne l'entendais pas
C'est long d'éduquer l'oreille mine de rien.
Ben voilà, j'en suis exactement là et j'ai l'impression d'être dans une impasse. Il faudrait que je bosse plus, ça c'est sur !! Mais je crois qu'en plus il me manque un truc au niveau des connexions des neurones.
Tu donnerais pas des cours à Toulouse des fois .
En tout cas les 12 tonalités sur un blues chuis pas sorti de l'auberge.
Re: Exercice sur les Pentatoniques
Eh oui, on connait tous ces passages là ... pas sympa, mais probablement nécessaire.
J'ai tendance à penser qu'il faut changer d'orientation, au moins le temps de les dépasser, quitte à revenir sur ce que l'on faisait ensuite, mais fort d'une autre expérience.
Enfin, c'est un vaste sujet.
On peut aussi très bien jouer le blues en une seule tonalité hein, il n'y a aucune position dogmatique de ma part. Chaque choix apporte une couleur particulière, que l'on peut développer, ou passer à une autre.
C'est intéressant de savoir que de 1 à 12, tout est possible. Ca ouvre de sacrées possibilités, un vocabulaire plus vaste que l'on peut ensuite combiner selon ses envies du moment et celles de groupe avec lequel on joue.
Pour les cours, je passe 1 à 2 fois par an à Toulouse, ça risque de faire juste
Mais j'imagine que Ganges ne doit pas être loin...
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Re: Exercice sur les Pentatoniques
Très joli Jersi. on dirait un musicien qui joue
Et techniquement la fuidité de tes doubles croches me tue.
En plus j'aime beaucoup ton sujet d'utilisation des pentas.
Si je pige, sur un blues de base 145 en sol par exemple
*accord I sol (tonalité de sol: pentas sol do ré)
*acoord IV do ( pentas do fa sol)
*accord V ré (pentas ré sol la)
Ce qui fait au total 5 pentas sol do ré fa la .
C'est ça chef?
Et techniquement la fuidité de tes doubles croches me tue.
En plus j'aime beaucoup ton sujet d'utilisation des pentas.
Si je pige, sur un blues de base 145 en sol par exemple
*accord I sol (tonalité de sol: pentas sol do ré)
*acoord IV do ( pentas do fa sol)
*accord V ré (pentas ré sol la)
Ce qui fait au total 5 pentas sol do ré fa la .
C'est ça chef?
Gilles- Messages : 1235
Date d'inscription : 26/07/2009
Localisation : Hérault
Re: Exercice sur les Pentatoniques
Exact moussaillon !!!
Et travailler un peu ces pentas fait beaucoup de bien sans qu'on s'en rende vraiment compte.
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