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Message  Pierre Ven 16 Déc 2011 - 6:35

Bonjour
Dans la lignée de ce post très nourri, je fais un retour cette fois sur le sommier métal pour Spécial 20 que j'ai voulu tester hier.
Il me semble y avoir un problème de "conception", pas besoin de long discours pour expliquer :

sommiers BLUEMOON - Page 2 Bluemoon_metal

Le renflement du sommier au niveau de la vis provoque un chevauchement du bout de la lamelle. Forcément l'étanchéité est nulle
C pas la mort et Ca peut se rattraper avec quelques coups de limes, mais enfin quand même c'est contrariant.
J'ai écrit à Tom , pas encore eu de réponse
Le WE pluvieux va surement me permettre de compléter ce banc d'essai qui ressemble à un feuilleton Razz La suite au prochain numéro




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Message  jiceblues Ven 16 Déc 2011 - 6:56

AIE ! , la bourde ! le prob , c'est que si le sommier est anodisé ,tu vas enlever le traitement en limant...
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Message  Harpaddict Sam 17 Déc 2011 - 1:29

Mon sommier alu anodisé pour Golden est parfait.
Pour le reste.... je ponce, j'ajuste....
Tu as 100% raison, il faut acheter Français comme le suggère N..... S..... Razz Razz lol!
Je crois effectivement que les prochains achats seront dans l'exagone, trop de hazards et quant au problèmes de la Poste..... trop de "perdu" depuis les states. De quoi faire un post.

Comme disait ma grand mère: "On n'est pas assez riche pour acheter bon marché!"
A méditer
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Message  jiceblues Sam 17 Déc 2011 - 1:36

Dommage que le bon sens ait disparu avec les grand-mères....je ne connaissais pas ce "proverbe " , il est excellent .
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Message  Pierre Sam 17 Déc 2011 - 2:14

...Suite du banc d'essai des sommiers Blue Moon
J'ai donc testé (pour vous) un sommier Crystal, un sommier acrylique, un sommier alu pour spécial 20
On va dire qu'il s'agit de produits de "qualité"., très soignés, D'ailleurs la vidéo sur le site montre un matériel de fabrication très pro.
J'ai fait pas mal d'essai de montage démontage des sommiers Bluemoon sur des harmos montés sur sommiers d'origine qui constituent mon trousseau habituel et que je connais bien. Je voulais savoir si ces nouveaux sommiers apportaient quelque chose au niveau étanchéité et sonorité en particulier

Ce n'est pas très concluant en ce qui concerne le sommier alu. Il a fallu raboter au niveau du renflement du sommier qui reçoit la vis pour pouvoir monter les plaques. Au niveau étanchéité ce sommier n'apporte rien. Au niveau sonorité non plus : j'ai l'impression d'une certaine lourdeur , d'une inertie, alors que j'espérai gagner en brillance.

Le sommier acrylique est pas mal , il est bien étanche , apporte une certaines stabilité dans les sonorités en particulier aigues. On a l'impression que certaines mauvaises fréquences sont gommées, (comprendre les bruits parasites de certaines altérations). Le jeu est donc agréable , mais l’harmonica est moins réactif qu'avec le sommier d'origine ou comparé à un crossover. Le son est un peu plus étouffé ou disons moins brillant.
Les impressions sont un peu les mêmes pour le sommiers crystal, celui ci est un peu moins épais que l'acrylique, mais je ne trouve pas de difference entre les deux

Il faut remarquer que dans les spécial 20 la plaque s'encastre dans le sommier et que le capot est calé en avant par le rebord du sommier. Ainsi il n'y a pas de fuite entre capot et plaque . Mais les plaques ne sont pas rainurées en avant comme sur les Golden, et avec les sommiers Blue moon, il y a peut être quelques fuites à ce niveau.
Tous ces essais m'ont aussi confortés dans l'idée que j'avais déja, que le reglage du gap est un paramètre essentiel pour "l'étanchéité", en fait pour éviter les fuites via les lamelles de la plaque opposée.

En résumé et uniquement pour ces modèles destinés au spécial 20: l'acrylique pas mal , mais je ne trouve pas les autres vraiment interessants. D'autre part il y a des problèmes de conception qui montrent que ces sommiers malgré leur qualités n'ont pas fait l'objet d'une réflexion et de tests approfondis. On peut souhaiter que Tom qui est vraiment un garçon charmant planche à nouveau sur le sujet pour apporter des améliorations. Les prix sont quand mêmes canons.






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Message  Harpaddict Sam 17 Déc 2011 - 4:38

Il faut effectivement faire des retours d'expérience vers Tom car sa prod' n'est pas égale, ou du moins le contrôle avant envoi.
Pour le spécial 20 quelqu'un à essayé les Xlab? Alu et bois?
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Message  Pierre Sam 17 Déc 2011 - 5:24

Harpaddict a écrit:Il faut effectivement faire des retours d'expérience vers Tom car sa prod' n'est pas égale, ou du moins le contrôle avant envoi.
Pour le spécial 20 quelqu'un à essayé les Xlab? Alu et bois?

Il y a un post sur le sujet :

https://diato.forumactif.com/t1612-the-bluexlab-comb

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Message  jiceblues Sam 17 Déc 2011 - 6:44

J'ai eu un sommier BLUEXLAB en alu pour SP20 , je n'ai pas pu me faire à l'embouchure arrondie et aux trous ronds . Sinon , c'est du beau matos et l'harmo sonnait vraiment , d'ailleurs ,le gars qui l'a maintenant en est bien content , je crois .
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Message  jiceblues Sam 17 Déc 2011 - 6:46

D'ailleurs ,j'ai commandé à CHRISTOPHE DORTEL un sommier en bois pour MBDL,je vais peut être choisir le ziricote , je me tâte .
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Message  XtrM13 Sam 17 Déc 2011 - 7:43

Perso j'ai 3 sommiers Dortel, 1 en grenadille et 2 en peroba .
Ils sont magnifique mais ma préférence va à celui en grenadille, excellent!
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Message  jiceblues Sam 17 Déc 2011 - 8:12

RAYMOND BRODUR utilise beaucoup la grenadille pour ses sommiers ,il y a bien une raison ...et le PAUL LASSEY SIGNATURE est entièrement en grenadille , purée , quel beau son ! ça me donne à réfléchir pour mon sommier , merci du renseignement .
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Message  jiceblues Sam 17 Déc 2011 - 12:18

JOE SPIERS & RICHARD SLEIGH utilisent dorénavant exclusivement le "black corian comb" pour leurs MB custom . Ils le vendent 47$ ( plus port) .
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Message  Pierre Jeu 19 Jan 2012 - 7:49

Un petit complément sur les sommiers Bluemoon
J'avais envoyé la photo ci dessous à Tom halchak, j'ai finalement eu une réponse assez detaillée..
Tom me dit qu'on arrive à un ajustement précis et sans chevauchement en faisant glisser le peigne sur la plaque (au lieu de les assembler en superposant)
Fallait le savoir! et d'autres ont du se faire prendre car j'ai eu une page toute préparée avec schéma en pièce jointe.

Moi j'ai réglé le pb en donnant un petit coup de lime... Depuis l ’étanchéité est vraiment parfaite et le beau travail de Tom livre tout son potentiel. J'apprécie tout particulièrement les sommiers acryliques et crystal qui sont les moins chers : les sons sont très bien définis, je n'ai plus de bruits parasites dans mes altérations et l'instrument est très réactif.
J'en ai recommandé une dizaine pour rééquiper un lot de GM et Spécial 20

A signaler aussi que à chaque mail Tom Halchak me renouvelle sa proposition d'échanger toute article jugé défectueux et m^me de me rembourser si je ne suis pas satisfait.
Je lui ai dit qu'a ce prix la il faudrait être difficile Very Happy
Vraiment sympa ce garçon!




Pierre a écrit:

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Message  Pierre Jeu 19 Jan 2012 - 7:50

Un petit complément sur les sommiers Bluemoon
J'avais envoyé la photo ci dessous à Tom halchak, j'ai finalement eu une réponse assez detaillée..
Tom me dit qu'on arrive à un ajustement précis et sans chevauchement en faisant glisser le peigne sur la plaque (au lieu de les assembler en superposant)
Fallait le savoir! et d'autres ont du se faire prendre car j'ai eu une page toute préparée avec schéma en pièce jointe.

Moi j'ai réglé le pb en donnant un petit coup de lime... Depuis l ’étanchéité est vraiment parfaite et le beau travail de Tom livre tout son potentiel. J'apprécie tout particulièrement les sommiers acryliques et crystal qui sont les moins chers : les sons sont très bien définis, je n'ai plus de bruits parasites dans mes altérations et l'instrument est très réactif.
J'en ai recommandé une dizaine pour rééquiper un lot de GM et Spécial 20

A signaler aussi que à chaque mail Tom Halchak me renouvelle sa proposition d'échanger toute article jugé défectueux et m^me de me rembourser si je ne suis pas satisfait.
Je lui ai dit qu'a ce prix la il faudrait être difficile Very Happy
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Message  jiceblues Jeu 19 Jan 2012 - 23:30

Pierre , pour mes SP20 ,j'ai essayé le sommier DYMONDWOOD de chez HETRICK ,vraiment très bien ( meilleure étanchéité , son plus doux ,mais chaud quand même , et pas chers .
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Message  jiceblues Ven 20 Jan 2012 - 1:36

@ PIERRE : as-tu trouvé une "combine" pour l'étanchéité entre la tranche des capots et les plaques sur SP20 avec le sommier custom ?
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Message  Pierre Ven 20 Jan 2012 - 11:19

jiceblues a écrit:@ PIERRE : as-tu trouvé une "combine" pour l'étanchéité entre la tranche des capots et les plaques sur SP20 avec le sommier custom ?

Je n'étais pas sûr de fuites à ce niveau
En fait , j'ai limé le renflement du peigne au niveau de la vis , m^me pour les sommiers acryliques, j'ai l'impression que ça empêchait un assemblage parfait.Depuis je trouve que c'est vraiment très bien

Très très interessant la piste Hetricks, que je connaissais pas
http://www.harpcase.com/id27.html
Il y a donc des sommiers en corian et et en dymonwood, sans compter de nombreux bois exotiques.
Est ce que tu pourrais eventuellement nous faire un retour : perso je ne connais pas ces matières ?



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Message  jiceblues Ven 20 Jan 2012 - 14:26

En fait , moi non plus ,je n'ai pas remarqué de fuites entre la tranche des capots et les plaques ,et l'harmo répond bien , bon ... Le DYMONDWOOD ,je peux en parler un peu , vu que j'en ai un ,de chez HETRICK , monté sur un SP20 . C'est le même principe que le sommier du manji , du composite de bois , résine et ? je crois que c'est fortement compressé à chaud . Certains disent que les qualités sont les mêmes que les bois très denses . En tout cas , question étanchéité et son , j'en suis très content .
Le CORIAN est un produit de DUPONT DE NEMOURS , c'est complètement chimique ( mais apparemment pas toxique ) , on s'en sert pour faire des baignoires , des plans de travail ,des lavabos .Ca semble se polir très bien . JOE SPIERS et RICHARD SLEIGH font leurs customs exclusivement avec du BLACK CORIAN . J'ai oublié de dire au sujet de ces 2 produits qu'on leur donne la couleur qu'on veut...Quant aux combs en bois exotiques ou précieux de ces 2 artisans ,je déconseille , d'après mon expérience ,mal finis , pas 'plats ( et en plus ,odeur ) .Pour un sommier en bois , perso ,je m'adresse à un artisan français , comme CHRISTOPHE DORTEL , par exemple . D'ailleurs ,à ce propos , CHRISTOPHE envisage de faire des sommiers bois pour SP20 courant 2012 .Voila ,à ta disposition pour d'autres renseignements Very Happy
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Message  Pierre Ven 20 Jan 2012 - 22:30

Merci JC, je vais exploiter encore ta bonne volonté car j'ai deux autres questions :

Sur le site il y a un petit texte de promo - de propagande même Razz : Le dymon wood est un composite bois résine, qui aurait les avantages des deux , et en particulier les propriétés acoustiques du bois
Les sommiers de déclinent en bois de rose , citronnier, cocobolo, chataignier, razberry (c quoi?), tout ça fait rêver mais est ce que l'acoustique est vraiment différente?


Et puis j'ai aussi lu ça:
However, it is made with epoxy and resin and the combs can have a slight plastic/chemical like odor. This dissipates over time. We strongly recommend you let them air out for at least a week before playing them. If you are impatient, you can try rubbing chapstick or mineral oil on the comb. If you are highly sensitive to smells and tastes, these are probably not the combs for you.
...et je voulais savoir ton ressenti sur l'odeur (!) et si tu avais des infos sur un risque potentiel.




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Message  jiceblues Ven 20 Jan 2012 - 23:27

J'ai commandé par mail à DICK SJOEBERG un sommier pour MBDL en DYMONDWOOD ( magnifique ,d'ailleurs),il ne lui en restait que deux . Il m'a demandé quelle couleur je voulais et j'ai eu exactement la couleur voulue . Il m'a expliqué qu'il appliquait la couleur juste avant la dernière finition . On peut aussi vernir cette matière .Je ne pense pas que le son change avec l'appellation ( cocobolo , hazelnut , etc...) ,c'est juste esthétique . Pour ce qui est de l'odeur ,effectivement ,un petit peu au début , mais ça a disparu ,pas de probs ,et pourtant je suis très sensible à ça .La toxicité ,à mon avis , n'est pas pire que celle d'un sommier plastoc qui dégage des phtalates ou celle d'un sommier en bois verni .
Si vous avez envie de vous rincer l'oeil : DICK SJOEBERG WEBSHOP . Vous y verrez un sommier de GM de toute beauté . DICK fait ça aussi pour MB , il va le proposer bientôt pour SP20...
Et je le répète : je suis absolument enchanté du sommier DYMONDWOOD cocobolo que j'ai monté sur mon SP20 en C , tellement bien que j'en ai commandé un autre chez HETRICK , un silver black , cette fois , pour mon A . Le CORIAN , j'aimerais bien essayer , mais il faut savoir se calmer...pffff Laughing
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Message  Pierre Sam 21 Jan 2012 - 0:14

Les photos des sommiers de DICK SJOEBERG sont superbes effectivement, mais c'est trois fois plus cher quand même Razz
Merci pour tes retours, je retiens que le DYMONDWOOD est un matériau qui teint la route utilisé par le top des fabricants, et que tu en est content C'est trop tentant ces nouveaux matériaux ! Depuis l'essai des Bluemoon - et depuis que j'ai compris comment les monter correctement arrf - je trouve que ça peut beaucoup changer la sonorité, l'étanchéité, les possibilités. Faut être raisonnable mais aussi relativiser, 20 € le sommier c pas inabordable , je me lance , Je vais tester un corian aussi.
Dis moi JC, t'es une vraie mine , comment tu connais tous ces fabricants de combs? Wink



Dernière édition par Pierre le Lun 23 Jan 2012 - 9:11, édité 1 fois
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Message  jiceblues Sam 21 Jan 2012 - 0:46

Euh ,le sommier de MBDL que DICK m'a vendu : 43 € port compris ( mais je crois qu'il m'a fait un prix)
Comment j'ai entendu parler de tous ces gens ? Eh bien je vais vous le dire Razz :
l'hiver ,j'ai du temps de libre ( bcp moins de concerts) et je me ballade sur le net , surtout quand le temps est pourri . Le site d'ADAM GUSSOW , MODERNBLUESHARMONICA , est une vraie "mine d'infos" ,aux USA ,il y a une vraie culture du diato ,ils sont complètement passionnés , et de plus , on lit bcp moins de conn.....es que sur les sites français , les américains customisent depuis longtemps , nous , on commence juste ,et on se fait fourguer nimporte quoi , et surtout très cher...
Bon ,j'arrête là . Je voudrais dire aussi que j'ai essayé bcp de modèles d'harmos ,customisés ou pas , 2 se dégagent du lot : MBDL ( CROSS aussi ,allez Very Happy ) et SP20 . Je ne parlerai pas du GM ,jamais réussi à jouer là-dessus ,mais c'est certainement un très bon harmo . Pour moi ,le summum ,c'est le SP20 avec un bon sommier , des plaques bien planes ( pas toujours le cas) et un petit alignement-réglage des lames...Coût: 28€ chez THO-THO + 20 € le comb = en gros 50€ si on commande plusieurs harmos .Et les plaques de rechange sont à 20€ à HOHNER C SHOP .Dorénavant ( et même dorénaprès) ,c'est mon choix .
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Message  Harpaddict Sam 21 Jan 2012 - 2:18

Je possède 2 sommiers alu anodisés de Bluemoon, un red et un silver.
Le seul acrylique testé était totalement loupé (photos sur un post) et Tom Halchak me l'a aussitôt remplacé en retour par un alu modifié déjà par rapport au précédent.
Si la finition alu est exemplaire en aspect et en prix, le calage des trous pour les vis de plaque manque toutefois de précision et les capots sont légèrements déportés par rapport au sommier.
J'ai des échanges réguliers avec Tom qui prends en compte toutes les remarques des petits frenchis et essaye d'améliorer sa production. Il faut vraiment faire remonter les infos même les plus critiques, car le rapport qualité / prix reste plus que symphatoche livré en France. C'est sans doute pas le top mondial, mais en matière de premier custom fait à la maison, y a pas photo.
Les sommiers bois (j'en ai 3) sont encore dans leur sachet: trop de marge dans les tolérances, et grosses reprises à pratiquer. Je ne cale pas pour autant! Ca forme!!
J'ai commandé 2 sommiers Corian chez Hetrick histoire de voir (30 dollars pièce) , à venir ces jours ci!
Bien sur au bout du compte et après plein d'essais bons, mauvais, infructueux, on finira par casser sa tirelire et s'offrir un ou des Brodurs, mais quelles expériences dans l'approche de la technologie harmonica.
De la perte de temps, d'argent??? Je monte, démonte, souffle et aspire, écoute, c'est la galère et le panard de l'harmo, la quête de l'inaccessible étoile.
Au bout du compte on comprend comment ça vibre et comment se déplacent les sons, on souffle différement, on progresse, ou du moins on l'espère.
Dans tous les cas on aime , on bichonne, et des fois on torture notre instrument.
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Message  Harpaddict Sam 21 Jan 2012 - 2:23

DICK SJOEBERG combs: Là ,aussi ça donne envie d'essayer et de vérifier les théories fumeuses de l'effet venturi des structures torturées de ses sommiers.
Mais quel look!
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Message  jiceblues Sam 21 Jan 2012 - 3:48

@ HARPADDICT : tu nous diras ce que tu penses des sommiers CORIAN ? j'ai pas encore commandé ça Laughing
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