Sommier bois Dortel

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Message  christopheharmo le Sam 27 Aoû 2011 - 1:18

Bonjour


Les sommiers bois pour Crossover (et MarineBand Deluxe) sont maintenant disponibles ainsi que le type I "Métal" .
http://www.dortel-harmonicas.com/

Les sommiers pour Golen Melody suivront très prochainement .


Je reste à votre disposition pour toute demande d'informations .


Merci


Dernière édition par christopheharmo le Dim 28 Aoû 2011 - 1:09, édité 1 fois
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Message  Chris59 le Sam 27 Aoû 2011 - 3:45

Jolis !!! Ca le fait...Wink

Un prix ?
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Message  christopheharmo le Sam 27 Aoû 2011 - 3:56

Merci,
Les prix sont là :
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Message  Chris59 le Sam 27 Aoû 2011 - 5:43

christopheharmo a écrit:Merci,
Les prix sont là :
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OoOoppss ! j'aurai du tout lire
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Message  jiceblues le Sam 3 Sep 2011 - 21:56

Salut , tu fais des sommiers bois pour MEISTERKLASSE , aussi , ou tu pourrais éventuellement le faire ?
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Message  christopheharmo le Sam 3 Sep 2011 - 23:03

Bonjour,

Oui, le meisterklasse est au programme .
Sommier, type I, type I evo et type II seront aussi déclinés en meisterklasse .
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Message  jiceblues le Sam 3 Sep 2011 - 23:13

Peux-tu me dire quand les sommiers pour MEISTER seront dispos ( en gros) et quel sera à peu près le prix d'un sommier comme ça en ébène ( avec tous les trous de fixation des plaques ) ?
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Message  christopheharmo le Dim 4 Sep 2011 - 0:29

Je dois m'en procurer 1 ou 2, les étudier pour voir s'il n'y a pas de surprise et voir tous les petits détails de mise au point comme les vis de capots qui ont l'air encore un peu différentes . Je pense que les premiers seront visibles sur mon site fin septembre .
Le prix de lancement sera comme ceux déjà sur mon site : entre 40 et 45 .
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Message  jiceblues le Dim 4 Sep 2011 - 1:03

Merci CHRISTOPHE , le prix me convient . Si tu veux , je peux t'envoyer un sommier de meister , pour l'étudier ; Si ça t'intéresse , donne moi ton adresse par MP .
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Message  D³ le Dim 4 Sep 2011 - 2:15

Si tu te sent un peu bricoleur tu peut aussi adapter un sommier bois provenant d'un Blues harp sérieMs sur tes Meisterclass Very Happy C'est un truc de vieux routier Wink
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Message  jiceblues le Dim 4 Sep 2011 - 2:33

Merci D3 , c'est déja fait , mais je cherche mieux....
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Message  Chris59 le Dim 4 Sep 2011 - 7:24

D³ a écrit:Si tu te sent un peu bricoleur tu peut aussi adapter un sommier bois provenant d'un Blues harp sérieMs sur tes Meisterclass Very Happy C'est un truc de vieux routier Wink

Ah pas con, j'y avais jamais pensé Shocked .
J'avais deja intervertit Blues Harp et Big River Harp !
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Message  jiceblues le Dim 4 Sep 2011 - 7:47

Surtout que ça se monte facilement , c'est étudié pour , faut bien que ça serve à quelque chose le MODULAR SYSTEM .Le seul prob. , c'est que les lames de la série MS , à part le MEISTER , c'est pas terrible...
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Message  christopheharmo le Sam 10 Sep 2011 - 10:54

Bonjour

Le sommier Golden Melody est maintenant disponible sur mon site
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Message  jiceblues le Sam 10 Sep 2011 - 22:08

Salut CHRISTOPHE , le sommier de GM est vraiment chouette . Le PEROBA ? c'est un bois exotique ? c'est un bois dur ? à quoi servent les petites bagues ? (j'ai mon idée , mais je suis peut-être à côté de la plaque Very Happy ) Quel est l'avantage du sommier entierement verni ? c'est sûr que comme ça ,le sommier ne risque pas de prendre l'humidité , mais ne vaut-il pas mieux laisser le bois travaliier légèrement côté plaques ? excuse mes questions ,ce sont celles d'un néophyte qui cherche à comprendre .Le GM avec le sommier PEROBA est bien joli .
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Message  christopheharmo le Dim 11 Sep 2011 - 1:58

Les questions sont toujours les bienvenues !

Le Péroba n'est pas un bois exotique mais precieux (je cherches toujours ce qui permet de les classer dans telle ou telle catégorie ...) . 800 à 900 kg/m3 donc un bois dur, plus tendre cependant que le buis .

Les petites bagues sont les inserts . Ils permettent de rendre les capots indépendants : les vis du dessus devissent le capot du dessus, celles du dessous, le capot du dessous . Plus besoin d'avoir la dextérité du magicien pour ne pas faire tomber la vis femmelle du desous (introuvable ailleurs que chez Hohner) ! Mes vis sont des vis tout à fait classiques de 2 mm qui se trouve presque partout .

En ce qui concerne le pourquoi du vernis, je vais expliquer certain de mes choix :

1-Je vernis pour eviter les problemes propres au Marine Band : le gonflement du sommier .
Cette déformation du sommier entre dans la composition du son si caracteristique, mais c'est à faire sur des bois reconnus "non-dangereux" ( c'est le cas du poirrier choisit par Hohner) .

2- http://fr.wikipedia.org/wiki/Bois#Bois_et_contact_alimentaire
On voit ici que tres peu de bois sont reconnus non-dangereux pour un contact alimentaire . Et encore, cet arrété date de 1945 ... on a fait des progrès en chimie depuis .

3-on inspire aussi dans l'harmonica et donc impossible de laisser à l'air libre des particules allergènes et/ou toxiques . Les + allérgenes que je connaisse sont les bois de la familles des palissandres (donc fait partie le grenadille malgré sont autre nom "ébène du mozambique" qui n'est pas un ebene mais bien un palissandre, comme le cocobolo) .
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bois#Bois.2C_allergies.2C_sant.C3.A9_environnementale
Comme on peut le lire, le bois nest pas si anodin que ça, car certaines seves sont utilisées dans la constitution de poisons ... (J'attire l'attention ici sur ce qui est dis sur les sèves de type latex, car j'ai lu plusieurs fois que certain utilisait la gomme à masquer pour étanchéifier l'harmonica . L'idée est bonne, mais le latex en est le composant principal ...) .
Coté capots, un joint taillé dans la masse meme du bois vient s'inssérer dans la gorge des plaques .

J'ai donc opter pour un vernis pour contact alimentaire permanent, et de procéder à une finition "mirroir" sur les 2 faces du sommier pour une planéité, et donc un contact, parfaits avec les plaques sans avoir à y ajouter une quelconque matière . Le fini "mirroir" est aussi appliqué aux capots, mais cette fois dans le but d'avoir une tres bonne glisse .

J'espere avoir répondu à tes questions .
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Message  jiceblues le Dim 11 Sep 2011 - 2:19

Merci CHRISTOPHE . Pas mal , le coup des inserts .
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Message  tangopaulo le Dim 11 Sep 2011 - 2:33

j'ai cherché et J'ai trouvé sa sur le péroba qui serait donc quand meme un bois exotique il semble ,et uliser pour les meubles de moindre de moindre valeur et assez peu dense finalement.

"Bois : Peroba


Botanique : Paratecoma Péroba
Provenance : Brésil.
Densité : 0.65 à 0.80
Commentaires : Ce bois à fond brun-jaune avec de faux airs de citronnier fut surtout utilisé à la fin du XIX° siècle et dans le premier quart du XX°siècle. L'aspect moucheté de ce bois, l'a fait parfois utiliser en remplacement d'acajou de Cuba moucheté, sur des meubles de moindre valeur.

Stock : Placage Scié. Placage Tranché."

Christophe,Je vais te contacter pour un sommier ebene dans pas très longtemps,car ils sont très trés beau.(combien de temps tu maintient le prix?).

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Message  jiceblues le Dim 11 Sep 2011 - 2:47

Densité du poirier fruitier : 700 à 800 KGS / m3 .Le poirier sauvage est un peu plus dur .Ils sont pas fous chez HOHNER .
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Message  christopheharmo le Dim 11 Sep 2011 - 3:45

Voilà le descriptif du Péroba de mon fournisseur .

VARIETE : Aspidosperma polyneuron
Autre appellations: Palo rosa, Peroba de Rio
ORIGINE: Brésil
DENSITE: 800 à 900 kg/m3 - Bois dur
COULEUR: Belle couleurs, bois rose et jaune avec de très belles nuances.
USINAGE: Facile
UTILISATION:
* Tournage
* Sculpture
* Lutherie,...
* Incrustation
* Bijoux

Les prix de lancement dureront au moins jusqu'en Septembre et/ou la présentation du type II .
Ceux présentés sur le site sont des protos de la 1ère génération .
Je n'ai pas encore pris la décision de prolonger ou non les prix de lancement .

Merci tangopaulo, bel avatar !
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Message  Paul le Dim 11 Sep 2011 - 7:18

Attention Christophe, tu laisses clairement supposer que d'autres fabriquants utilisent des essences et des produits dangereux sans aucune forme de précaution.

Que tu fabriques tes propres modèles, soit, pourquoi pas ? mais que par des sous-entendus à peine masqué tu mettes en doute les choix et le travail de plusieurs "concurrents" est franchement très désagréable.

Fais ton job tel que tu le conçois en évitant d'égratigner la concurrence qui sait très bien ce qu'elle fait et à mon avis, en tout cas, au moins aussi bien que toi.

Paul

ps : on dit "une" ébène.
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Message  rikaix le Dim 11 Sep 2011 - 10:02

Il s'agit peut être d'une maladresse d'un côté ou d'une possible mauvaise interprétation d'un autre.
Peut être que le message privé vous permettra de voir la lumière.
Enfin vous faites comme vous voulez, nous ne modérons toujours pas ici, l'expression est libre, nous avons déjà vécu un fil toxique / pas toxique qui est parti quelque peu en vrille, perso je joue en vétéran,
avec cette expérience, je vais regarder ça de l'extérieur et compter les points. Laughing
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Message  christopheharmo le Dim 11 Sep 2011 - 10:22

Je ne parle pas d'autres fabricants, mais bien de recettes nombreuses que j'ai pu lire pour améliorer l'étanchéité . Je n'ai jamais eu d'autres harmo en bois entre les mains que les miens, donc impossible pour moi de dire si d'autre fabricants généralise le procédé ou pas .
J'ai moi même testé certaines de ces recettes avant de fabriquer et en ai trouvé certaines efficaces . C'est au moment de fabriquer, au cours de mes recherches, que je n'ai pas voulu les proposer au vu de leurs effets .

Quant à moi, j'expose mon choix des procédés que j'ai choisis et pourquoi je les ai choisis, quitte à faire des concessions et me rallonger un peu le travail .
En ce qui concerne les bois, là aussi j'explique comment et pourquoi je neutralise leurs effets néfastes . Je ne doute pas que d'autres fabricants aient aussi leur techniques, j'ai choisi, pour ma part, de divulguer les miennes .

J'ai choisis de communiquer en exposant mes procédés de la façon la plus claire possible et en réponse à pas mal de questions reçues . Aucune attaque direct ou indirecte, même si je conçois très bien que cela puisse être interprété de la sorte, et j'en suis désolé puisque ce n'en était pas le but .
J'ai quitté le monde de la publicité en lui reprochant (entre autre) de mentir par omission . Me voilà maintenant artisan . Je n'utiliserai pas les méthodes que j'ai désapprouvées à une époque pour communiquer . Méthodes efficaces, certes, mais qui ne me conviennent pas à titre personnel . L'argent rentrera surement moins, mais j'en tirerai d'autres satisfactions .

Je fais mon job comme je le conçois, ainsi que la communication, mais sois en sûr, si je pouvais me décharger de cette deuxieme partie, j'en serais ravi !

Christophe

PS : j'essaierai de changer mes habitudes en disant "une ébène" .
Paul, que faisons nous ? Les méthodes de comm. ne sont pas le sujet du forum . Que penses tu de continuer cette discussion en PV ou par mail ?

Je vois que Rikaix vient d'intervenir pendant que j'écrivais .
Paul, je ne veux surtout pas que nous soyons à l'origine d'un post toxique .
Je réitère ma question : Que penses tu de continuer cette discussion en PV ou par mail, que nous puissions voir la lumière et savoir si il à eu maladresse ou possible mauvaise interprétation ?
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Message  chrisbrasil le Dim 11 Sep 2011 - 10:42

Si l'on considère qu'il est possible d'inhaler ou d'ingérer des substances nocives contenues dans le bois ou certains vernis (ce qui est fort possible), il en est de même pour le vert-de-gris issu de l'oxydation des plaques (qui n'est pas non plus sans danger).
Bon reste à évaluer le risque d'intoxication ou d'empoisonnement lié à l’éventuelle absorption de ces produits pour un joueur d'harmonica.
En l'absence de toute étude sérieuse, me semble t-il, la prudence est de se plier au sacro-saint principe de précaution, à savoir, ne plus poser directement les lèvres sur les capots (l'utilisation d'un linge propre posé sur l'instrument par exemple) et ne plus aspirer dans l'instrument.
Certes notre jeu sera sensiblement appauvri, c'est pas glop, mais il en va de notre santé, et peut-être même de notre vie.

PS: Pour sauver la planète, arrêtons de faire des enfants. cheers
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Message  christopheharmo le Dim 11 Sep 2011 - 11:19

chrisbrasil a écrit:
En l'absence de toute étude sérieuse, me semble t-il, la prudence est de se plier au sacro-saint principe de précaution, à savoir, ne plus poser directement les lèvres sur les capots (l'utilisation d'un linge propre posé sur l'instrument par exemple) et ne plus aspirer dans l'instrument.
cheers

Pourquoi pas, c'est encore la meilleur solution !

Mais + sérieusement, je ne maîtrise pas les plaques, une marque le fait pour moi . Ma démarche à été de minimiser aux maximim l'apport de substances toxiques sur ce que je maîtrisais : isoler les bois dangereux avec un vernis répondant aux normes actuelles "contact alimentaire permanent" .
J'ai attaché beaucoup d'importance à cela au cours des études préliminaires et je tenais à le faire savoir .

Je suis d'accord avec toi, on en prend un peu tous le jours de ces substances, on perd peut être au mieux quelques secondes de durée de vie, au pire, on ne sait pas . De mon coté, j'ai tout misé pour faire perdre le moins de secondes possible .
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