Pistes sur un Blues, Yannick Robert
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Djiphi
JersiMuse
6 participants
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Pistes sur un Blues, Yannick Robert
J'ai vu ça sur Facebook :
http://www.guitare-live.com/defis/guitare/1833/defi-yannick-robert-et-blues-and-beyond-quartet-blues-en-do-mineur/1.html
Et ça m'a donnée envie.
J'ai essayé de suivre les conseils, comme je pouvais.
Et voilà ce que ça donne :
http://www.guitare-live.com/defis/guitare/1833/defi-yannick-robert-et-blues-and-beyond-quartet-blues-en-do-mineur/1.html
Et ça m'a donnée envie.
J'ai essayé de suivre les conseils, comme je pouvais.
Et voilà ce que ça donne :
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Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Oui, ça m'a donné envie aussi, mais pour autant je n'ai pas répondu : je n'ai rien compris!
Tu n'as pas encore envoyé ton défi face aux autres?
J'aime bien ce que tu joues, c'est encore martien pour moi, mais ça me forge l'oreille (et c'est inappréciable de sortir de cette écoute avec des oreilles forgées!).
Tu n'as pas encore envoyé ton défi face aux autres?
J'aime bien ce que tu joues, c'est encore martien pour moi, mais ça me forge l'oreille (et c'est inappréciable de sortir de cette écoute avec des oreilles forgées!).
Djiphi- Messages : 354
Date d'inscription : 15/09/2011
Localisation : Vercors
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Je n'y ai même pas pensé en fait. Pitetre je vais le travailler encore un peu si j'ai le courage.
Sinon, voilà l'explication.
Piste 1
Jouer avec la penta de C mineur tout du long : C Eb F G Bb
Evidemment, on peut faire de même en rajoutant un F# et ça donne la gamme blues de C.
Piste 2
Jouer avec la gamme C min harmonique tout du long : C D Eb F G Ab B C
Et là, y'a des choses auxquelles on est pas trop habitués, et donc à découvrir.
Piste 3
Sur les 4 premiers accords, jouer en C dorien : C D Eb F G A Bb C
Et pour bien faire sonner le truc, Yannick Robert propose de jouer avec les arpèges de Eb et A issus de cette gamme.
Ca donne : Eb G Bb D pour l'arpège de Eb
et A C Eb G pour celui de A.
rien qu'avec un des deux arpèges, c'est fou, ça sonne très différent de ce à quoi on a l'habitude en 2nde position. C'est très chouette.
Bon, je vais peut-être pas refaire toute l'explication sachant que ça n'intéresse probablement que ceux qui sauront déjà la comprendre.
Alors disons qu'on commence avec ces 3 pistes, et si y'en a un qui veut passer à la 4ème, je reviendrai mettre l'explication.
Merci Djiphi.
Sinon, voilà l'explication.
Piste 1
Jouer avec la penta de C mineur tout du long : C Eb F G Bb
Evidemment, on peut faire de même en rajoutant un F# et ça donne la gamme blues de C.
Piste 2
Jouer avec la gamme C min harmonique tout du long : C D Eb F G Ab B C
Et là, y'a des choses auxquelles on est pas trop habitués, et donc à découvrir.
Piste 3
Sur les 4 premiers accords, jouer en C dorien : C D Eb F G A Bb C
Et pour bien faire sonner le truc, Yannick Robert propose de jouer avec les arpèges de Eb et A issus de cette gamme.
Ca donne : Eb G Bb D pour l'arpège de Eb
et A C Eb G pour celui de A.
rien qu'avec un des deux arpèges, c'est fou, ça sonne très différent de ce à quoi on a l'habitude en 2nde position. C'est très chouette.
Bon, je vais peut-être pas refaire toute l'explication sachant que ça n'intéresse probablement que ceux qui sauront déjà la comprendre.
Alors disons qu'on commence avec ces 3 pistes, et si y'en a un qui veut passer à la 4ème, je reviendrai mettre l'explication.
Merci Djiphi.
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Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Je va essayer
Merci Jersi.
rikaix- Admin
- Messages : 2132
Date d'inscription : 25/07/2009
Localisation : Aix en Provence
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Jersi qui rime avec "du joli !"
(désolé avec Jérôme je n'avais que gnome...)
(désolé avec Jérôme je n'avais que gnome...)
Rollingman- Messages : 81
Date d'inscription : 26/05/2011
Localisation : Antibes, 06
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Merci Patrisse
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Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Superinteressant ce post : Ca rejoint ce que je disais à Djiphi, le difficile sur un Blues c'est de trouver d'autres pistes que les licks et les riffs Blues qu'on entend tout le temps.
Là ça donne d'autres pistes que Jersi illustre très bien
C sympa ce defi guitare live, j'écoute les participants et je me dis que à l'harmo on est quand même un cran en dessous des guitaristes au niveau notes, phrasés, gammes ... Seb dit depuis le début que faut revoir notre approche de l'instrument héhé
Pourquoi t'as pas posté sur guitare live Jersi?
Là ça donne d'autres pistes que Jersi illustre très bien
C sympa ce defi guitare live, j'écoute les participants et je me dis que à l'harmo on est quand même un cran en dessous des guitaristes au niveau notes, phrasés, gammes ... Seb dit depuis le début que faut revoir notre approche de l'instrument héhé
Pourquoi t'as pas posté sur guitare live Jersi?
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Yep !
Les arpèges proposés permettent d'amener subtilement la neuvième et la sixte, auxquelles on n'est pas trop habitué nous autres harmonicistes. Et pourtant, avec ces notes toutes simples, issues du dorien que nous utilisons, il y a des couleurs à jouer
Quant à l'emploi du Eb min mélodique suivi du Ab min mélodique, je trouve vraiment que ça le fait !! Des supers phrasés à trouver avec ça, à condition effectivement d'y consacrer le temps nécessaire, et d'aborder l'instrument très différemment.
Pas posté car c'était juste un 'tit exercice comme ça en passant. La semaine est ultra chaude, mais je vais essayer de le rendre un peu plus clean pour poster.
Les arpèges proposés permettent d'amener subtilement la neuvième et la sixte, auxquelles on n'est pas trop habitué nous autres harmonicistes. Et pourtant, avec ces notes toutes simples, issues du dorien que nous utilisons, il y a des couleurs à jouer
Quant à l'emploi du Eb min mélodique suivi du Ab min mélodique, je trouve vraiment que ça le fait !! Des supers phrasés à trouver avec ça, à condition effectivement d'y consacrer le temps nécessaire, et d'aborder l'instrument très différemment.
Pas posté car c'était juste un 'tit exercice comme ça en passant. La semaine est ultra chaude, mais je vais essayer de le rendre un peu plus clean pour poster.
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Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
JersiMuse a écrit:
......
Quant à l'emploi du Eb min mélodique suivi du Ab min mélodique, je trouve vraiment que ça le fait !! .
Eb min melodique ? Heu... comprends pas pourquoi et ou?
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Sur l'accord de Ab7, Yannick Robert propose du Eb min mélodique. En fait, il s'agit du 4ème mode de Eb min mélodique, c'est-à-dire le mode de Ab, appelé mode Bartok.
C'est bien un mode X7.
Tu peux donc jouer : Ab Bb C D Eb F Gb Ab sur l'accord de Ab7.
C'est bien un mode X7.
Tu peux donc jouer : Ab Bb C D Eb F Gb Ab sur l'accord de Ab7.
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Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Oki, merci Jersi, mais pourquoi jouer une #11?
C'est parce que l'accord suivantG7 contient cette note Ré?
Autre question si je n'abuse pas : on ne pourrait pas jouer les gamme de Ab altéré ou de Ré altéré sur cet accord Ab7?
C'est parce que l'accord suivantG7 contient cette note Ré?
Autre question si je n'abuse pas : on ne pourrait pas jouer les gamme de Ab altéré ou de Ré altéré sur cet accord Ab7?
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Le Ab7 est un substitut tritonique du D7.
Disons pour faire simple qu'en toute logique, un D7 aurait amené au G7. Ce D7 a été remplacé par un Ab7 à cause des notes communes à ces deux accords, et de la façon dont se passe la résolution sur le G7 (on en reparlera à l'occasion).
Bref, sur ce Ab7, on pourrait tout à fait jouer du D altéré, qui est un mode de ... bin oui : Eb mineur mélodique... donc D altéré ou Ab bartok, c'est à peu près kiff kiff, en tous cas, ce sont les mêmes notes qui les composent.
Après, Seb m'a fait remarqué une fois que si on réfléchit selon un mode plutôt qu'un autre, on ne va pas jouer les mêmes phrasés, et donc on décuple ses possibilités avec pourtant le même vocabulaire de base.
Autrement dit, si je réfléchis "Ab bartok", je vais jouer des phrases et si je réfléchis "D altéré", je vais jouer d'autres phrases. Et pourtant, ce sont les mêmes notes.
D'ailleurs, il suffit de jouer avec les arpèges proposés ici par Yannick Robert pour se rendre compte qu'on se met à jouer des phrases qu'on n'aurait jamais joué avant d'avoir pratiqué ces arpèges, alors qu'on n'a ajouté ni retiré aucune note. Magique.
Disons pour faire simple qu'en toute logique, un D7 aurait amené au G7. Ce D7 a été remplacé par un Ab7 à cause des notes communes à ces deux accords, et de la façon dont se passe la résolution sur le G7 (on en reparlera à l'occasion).
Bref, sur ce Ab7, on pourrait tout à fait jouer du D altéré, qui est un mode de ... bin oui : Eb mineur mélodique... donc D altéré ou Ab bartok, c'est à peu près kiff kiff, en tous cas, ce sont les mêmes notes qui les composent.
Après, Seb m'a fait remarqué une fois que si on réfléchit selon un mode plutôt qu'un autre, on ne va pas jouer les mêmes phrasés, et donc on décuple ses possibilités avec pourtant le même vocabulaire de base.
Autrement dit, si je réfléchis "Ab bartok", je vais jouer des phrases et si je réfléchis "D altéré", je vais jouer d'autres phrases. Et pourtant, ce sont les mêmes notes.
D'ailleurs, il suffit de jouer avec les arpèges proposés ici par Yannick Robert pour se rendre compte qu'on se met à jouer des phrases qu'on n'aurait jamais joué avant d'avoir pratiqué ces arpèges, alors qu'on n'a ajouté ni retiré aucune note. Magique.
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Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Merci Jersi , je comprends bien le coté théorique - faut dire que tu expliques bien-
Finalement maintenant il n'y a plus qu'a jouer naturellement en Ab Bartok ou en D altéré (petit rire nerveux )
Finalement maintenant il n'y a plus qu'a jouer naturellement en Ab Bartok ou en D altéré (petit rire nerveux )
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
C'est ça ...
Et pour continuer dans le même esprit il reste plus qu'à passer en Sol altéré sur l'accord de G7, puis à retomber peinard sur ses pieds sur le Cm7 suivant.
Bref, y'a plus qu'à
Et pour continuer dans le même esprit il reste plus qu'à passer en Sol altéré sur l'accord de G7, puis à retomber peinard sur ses pieds sur le Cm7 suivant.
Bref, y'a plus qu'à
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Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Wouaaaa j'hallucuine sur ton niveau jérôme !!!! ça donne envie de se mettre à la première position.
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Wowww ! Merci le Mew !!
Bien entendu, ça peut aussi se faire en 2nde position hin.
J'ai commencé à le bosser dans toutes les tonas d'ailleurs, ça fait beaucoup de bien.
Bien entendu, ça peut aussi se faire en 2nde position hin.
J'ai commencé à le bosser dans toutes les tonas d'ailleurs, ça fait beaucoup de bien.
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Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
j'ai fait un truc dessus ,mais à la guitare ,si ça peut interesser.J'me tâte encore si j'poste ça sur Guitare Live à vrai dire ...j'ai un peu décroché de ce site .:
Voir le Fichier : defi_yannick_robert.mp3
Voir le Fichier : defi_yannick_robert.mp3
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
mewin' cat a écrit:j'ai fait un truc dessus ,mais à la guitare ,si ça peut interesser.J'me tâte encore si j'poste ça sur Guitare Live à vrai dire ...j'ai un peu décroché de ce site .:
Voir le Fichier : defi_yannick_robert.mp3
Waw !
et même waw waw !!!!
Rollingman- Messages : 81
Date d'inscription : 26/05/2011
Localisation : Antibes, 06
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Hello Mewin,
Ce serait dommage que ça reste au fond d'un tiroir!... Terrible!
Ce serait dommage que ça reste au fond d'un tiroir!... Terrible!
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Oh pétard !!! C'est excellent Laurent !!
Comme dit Pierre, ce serait vraiment dommage que ça reste au fond d'un tiroir.
Comme dit Pierre, ce serait vraiment dommage que ça reste au fond d'un tiroir.
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Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Merci les amis ,ça fait très plaisir ,bon ben j'vais poster alors ,vous avez raison ,sur Archive host c'est à peu près certain que j'le garderais pas ,et sur mon disque dur c'est encore + sur ,donc c'est vrai que ça m'fera une trace numérique sur Guitare Live que j'pourrais réecouter à l'occas'. Merci encore pour votre écoute
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
Ben tu vois, je sais que je ne vais rien dire de constructif (ça c'est mon côté mouton qui ressort), mais moi qui n'y connais rien en guitare, je ne peux donc pas savoir si c'est bon ou pas, mais j'ai l'impression d'entendre un pro et je trouverais dommage de ne pas garder ce fichier. Si j'étais capable de jouer comme ça sur mon harmonica, non seulement je le garderais de côté, mais plus, je forcerais même mes amis les plus réfractaires à m'écouter.
Rollingman- Messages : 81
Date d'inscription : 26/05/2011
Localisation : Antibes, 06
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
j'ai pas mal progresser en autodidactie complète et qu'à l'oreille ,mais finalement j'pédale un peu dans le vide en me demandant : quel l'interêt à progresser ? je n'ai aucune velléité à vivre de la musqiue ,donc c'est plutôt à titre occupationnel tout ça ,mais evidement ça peut devenir chronophage ,et des fois j'me demande si j'ferais pas mieux d'occuper mon temps libre à autre chose ... Et puis y'a l'harmonica diatonique ,et là il suffit que j'matte un truc d'howard Levy pour me dire : laisse tomber ,la barre est trop haute là...Parceque evidement ,on cherche toujours à progresser pour essayer d'arriver à sonner le mieux posssible...Mais il arrive un moment ou l'on se dit : à quoi bon tout ça ? l'interet se trouve dans le plaisir que l'on prend à s'enregistrer et non dans sa diffusion .Donc oui : ce fichier j'aurais pu très bien l'effacer de mon disque dur dans la minute qui suit son enregistrement ,mais j'suis content quand même d'avoir eut des auditeurs (ça c'est toujours très plaisant ) et d'en avoir un echo positif ,parceque c'est jamais gagné d'avance de soloter et c'est difficile d'avoir du recul sur ce que l'on fait .
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
ben non, pourquoi… Pour revenir sur cette première question, sans vouloir jouer les grands philosophes, c'est normal de vouloir progresser dans quoi que ce soit que l'on entreprend.
Déjà, je sais pas mais si on progresse pas, c'est la mort cérébrale à petit feu. On peut pas rester fixé comme une arapède à son rocher. Et si tu changes de discipline, tu vas tomber sur le même problème… Tu vas forcément vouloir progresser. Sinon à quoi bon ! Même sans l'ambition de devenir un professionnel, mais pour ton propre plaisir. C'est plus agréable de jouer correctement et d'entendre un truc qui sonne bien à son oreille que de jouer comme une casserole (sinon, autant se mettre à la poterie ahahah). En plus, quand tu vois ton résultat aujourd'hui, c'est quand même pas mal, non ? Tu vois que tu n'as pas perdu ton temps. Ça serait bien dommage que tu t'arrêtes.
Mais la question pourquoi progresser… Elle est bizarre
amicalement.
Déjà, je sais pas mais si on progresse pas, c'est la mort cérébrale à petit feu. On peut pas rester fixé comme une arapède à son rocher. Et si tu changes de discipline, tu vas tomber sur le même problème… Tu vas forcément vouloir progresser. Sinon à quoi bon ! Même sans l'ambition de devenir un professionnel, mais pour ton propre plaisir. C'est plus agréable de jouer correctement et d'entendre un truc qui sonne bien à son oreille que de jouer comme une casserole (sinon, autant se mettre à la poterie ahahah). En plus, quand tu vois ton résultat aujourd'hui, c'est quand même pas mal, non ? Tu vois que tu n'as pas perdu ton temps. Ça serait bien dommage que tu t'arrêtes.
Mais la question pourquoi progresser… Elle est bizarre
amicalement.
Rollingman- Messages : 81
Date d'inscription : 26/05/2011
Localisation : Antibes, 06
Re: Pistes sur un Blues, Yannick Robert
oui t'as tout à fait raison.Mais j'dois être dans une période de grande lassitude et manque de motivation ou j'me dit plutôt : ne joues pas ,ça sert à rien ,tu vas encore te coucher tard ,(d'ailleurs sur cette participation : j'me suis accordé à l'arrache ,avec un jeu de cordes qui date d'un an ,et ça s'entend ...c'est le problême de la guitare qui n'est pas un instrument tempéré à la base ,alors avec de vieilles cordes c'est pire ...,alors sans accordeur j't'expilique même pas )
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