altération de Fa à Mi

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altération de Fa à Mi

Message  jld272 le Ven 26 Jan 2018 - 3:22

Bonjour, j'étudie une méthode d’apprentissage d'harmonica blues diatonique, j'utilise pour cela mes 2 harmonicas "Suzuki Hammond ha20 où Hohner spécial 20" en C.
Dans un exercice je doit faire une altération sur le trou 5 pour passer du Fa à mi.
J'ai beau tout essayer,  l'altération fait bien descendre le son, mais seulement d'un quart de ton, pas d'un demi ton.
J'ai lu qu'il était impossible de descendre d'un demi ton complet, de fa à mi sur le trou 5 or dans le Cd accompagnant le livret on entend bien le demi ton en dessous.
S'agit il d'un harmonica accordé et modifié où est-ce moi qui doit progresser?
Pour info j'arrive très bien l'altération sur le trou 6 (de La à Lab)
Merci de votre aide.
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Re: altération de Fa à Mi

Message  laurentHarp le Sam 27 Jan 2018 - 1:39

Bonjour

jld272 a écrit:Bonjour, j'étudie une méthode d’apprentissage d'harmonica blues diatonique, j'utilise pour cela mes 2 harmonicas "Suzuki Hammond ha20 où Hohner spécial 20" en C.
Dans un exercice je doit faire une altération sur le trou 5 pour passer du Fa à mi.
J'ai beau tout essayer,  l'altération fait bien descendre le son, mais seulement d'un quart de ton, pas d'un demi ton.
J'ai lu qu'il était impossible de descendre d'un demi ton complet, de fa à mi sur le trou 5 or dans le Cd accompagnant le livret on entend bien le demi ton en dessous.
S'agit il d'un harmonica accordé et modifié où est-ce moi qui doit progresser?
Pour info j'arrive très bien l'altération sur le trou 6 (de La à Lab)
Merci de votre aide.
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Etonnant en effet, est-ce que tu pourrais nous préciser le nom de la méthode (voir une copie de la page) et nous donner accès à l'exemple sonore?


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Re: altération de Fa à Mi

Message  jld272 le Sam 27 Jan 2018 - 2:39

alors la méthode est :
J'APPRENDS L'HARMONICA BLUES" par Don Baker

je veux bien vous envoyer un exemple de mp3 de l'exemple mais je ne sais pas comment faire Embarassed

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Re: altération de Fa à Mi

Message  jiceblues le Sam 27 Jan 2018 - 7:06

Normalement , on ne peut pas faire de bend aspiré sur le 5 .
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Re: altération de Fa à Mi

Message  laurentHarp le Sam 27 Jan 2018 - 23:17

jld272 a écrit:alors la méthode est :
J'APPRENDS L'HARMONICA BLUES" par Don Baker

je veux bien vous envoyer un exemple de mp3 de l'exemple mais je ne sais pas comment faire Embarassed
Si tu as le fichier mp3, tu peux me l'envoyer par mail et je le mettrai sur un partage pour tout le monde. Mon email est laurentV@planetharmonica.com.

Mais quoiqu'il en soit, il n'est à mon avis pas utile de passer trop de temps là dessus. Le plus important est de bien travailler les autres altérations et de prendre le plus tôt possible la bonne technique. En effet, on peut arriver à altérer avec une technique inappropriée (par exemple en utilisant la gorge), ce qui posera des problèmes plus tard pour obtenir de vraiment belles altérations et des overblows. Le livre de Don Baker n'est probablement pas la bonne source pour bien apprendre ça. Le mieux est de suivre les conseils de Sébastien Charlier qui a énormément étudié et compris les mécanismes d'altération et a une très bonne pédagogie.

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Re: altération de Fa à Mi

Message  laurentHarp le Mar 30 Jan 2018 - 20:47

Salut à tous

Jean-Luc m'ayant envoyé le fichier, je vous mets un lien vers celui-ci:
https://www.dropbox.com/s/7em6dt0o63cq4tu/FaMi.mp3?dl=0

Pour ma part, j'ai l'impression que le Mi est un peu trop haut (2-3 commas) et en effet, j'arrive également à obtenir ce type de note sur un harmonica bien étanche. Mais du coup cela ne me sert à rien, puisque ce n'est pas juste.

Qu'en pense les gars qui ont des oreilles?

A très bientôt

Laurent
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Re: altération de Fa à Mi

Message  jiceblues le Mer 31 Jan 2018 - 1:11

Je ne vois pas l'intérêt puisqu'on a déjà le mi et le fa en notes naturelles sur ce trou .
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Re: altération de Fa à Mi

Message  SebCharlier le Mer 31 Jan 2018 - 1:31

Comme vous vous en doutiez, ce 5 aspiré altéré tel quel est faux... dans un contexte où l'effet sonore est plus recherché que la justesse, ou pourquoi pas un phrasé rapide où l'exigence du rendu n'est pas assujetti à un Mi relativement juste, ce son peut avoir un intérêt, sinon il faut bien avouer que l'on ne voit pas très bien pourquoi parler d'une altération en 5.
Dans ce cas pourquoi ne pas parler de l'altération en 7 soufflée, et par extension de n'importe quelle altération qui descendrait également les trous 1 2 3 4 5 et 6 soufflés ainsi que les 7 8 9 10 aspirés (des altérations vers le bas et non les over ici) ? D'autant que sur un harmonica bien étanche il est possible d'obtenir un Si grave en 1 sur un harmonica en C, je crois qu'il y avait eu un poste à ce sujet sur le forum.
Dans ce cas il s'agit de faire vibrer moins vite l'anche soufflée, alors que toutes les altérations habituelles (over compris) consistent à faire vibrer plus vite l'anche opposée. D'où un son différent des altérations classiques, qui rappelle celui des altérations valvées (basées sur le fait de faire vibrer moins vite l'anche sollicitée puisque la valve empêche de faire vibrer la lamelle opposée, d'où également le fait que les overnotes ne soient pas possibles sur les harmonicas semi-valvés mais vous le savez déjà).
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Re: altération de Fa à Mi

Message  jld272 le Mer 31 Jan 2018 - 7:53

jiceblues a écrit:Je ne vois pas l'intérêt puisqu'on a déjà le mi et le fa en notes naturelles sur ce trou .

Il est peut-être plus agréable d'entendre en blues, un semi mi1/4 ou fa-1/4 en altération aspiré plutôt qu'un fa mi en aspiré soufflé, encore que...

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Re: altération de Fa à Mi

Message  jiceblues le Mer 31 Jan 2018 - 8:52

C'est juste un effet très rapide , sinon , on entend que c'est faux , comme l'a expliqué Seb .
Par contre , ce qui est sûr , c'est que ça flingue la lame assez rapidement .
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Re: altération de Fa à Mi

Message  JersiMuse le Jeu 1 Fév 2018 - 7:25

affraid affraid affraid
Ils le vendent dans le commerce, ça ??? Mais ... mais ... mais ... c'est légal ?

C'est rigolo, le Fa est faux aussi.
Le chapitre devrait s'appeler "d'une fausse note à l'autre" plutôt que "Du Fa au Mi", ce qui est quand même très prétentieux Very Happy

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Re: altération de Fa à Mi

Message  JersiMuse le Jeu 1 Fév 2018 - 7:28

Sinon, pour ceux qui veulent (vraiment) apprendre l'harmonica :
https://laboutiquemajorpigalle.com/fr/methodes-d-harmonicas/81-l-harmonica-en-video.html

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Re: altération de Fa à Mi

Message  Jean-Mi le Jeu 1 Fév 2018 - 8:07

Content que ce soit toi qui l'ait signalée.
Je l'ai fait sur le forum Harmonicalement.

A signaler : la couverture de la dernière édition est différente, mais on peut faire confiance au contenu !
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Re: altération de Fa à Mi

Message  laurentHarp le Ven 2 Fév 2018 - 20:25

Pour l'anecdote, Harp-L parle exactement du même sujet en ce moment. Synchronicité.
Bon, eux le font à l'américaine: à part un ou deux, ils disent tous globalement que c'est génial, qu'il faut l'utiliser, blablabla.
Et ils donnent aussi des exemples!

https://soundcloud.com/ben-bouman/5down
https://www.youtube.com/watch?v=2NEuC8oG5G4

Attention les oreilles (surtout le second)!!!
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