Diato Trad. de l'Est?

Salut à tous,

La rencontre que j'attendais depuis des siècles est enfin parvenue!!!
un accordéoniste pur balkan intégriste et un violoniste m'ont proposé d'amener grand mère dans un projet de trad-swing, avec à peu près les mêmes envies et les mêmes directions que moi, ça va déboiter

Du coup je vais avoir pas mal de mélodies slaves à me mettre en tête et à bosser au grés des ballades avec les chiens... et je me demandais si quelqu'un jouait de ça à l'harmo? quelles sont les tonalités les plus utilisées, d'éventuelles idées sur des morceaux ''formateurs'' à bosser en premier, etc... vu que je suis déjà invité à un ou deux rassemblements de zikos et que ça risque de beuffer dur, autant arriver avec un mornica dans la potche!

Là je suis sur les yeux noir (oeuf course!) et une ou deux mélodies de bregovic.

a+

Ben

Faudrait écouter un peu le style pour se faire une idée
Mais si tu es un peu fainéant comme moi, tu prends un accordage spécial. Un mineur ou mineur harmonique par exemple.
Ben Breizharp l'autre fois m'a fait essayer un accordage à lui qui sonnait étonnamment slave, un vrai plaisir. Mais je ne me souviens plus de la gamme utilisée pour cette accordage.
Encore une fois, il faudrait pouvoir écouter un peu de leur répertoire.
Content pour toi en tout cas !-)

Je m'amuse de temps en temps avec ce morceau : Spara Jurij

http://www.deezer.com/listen-269769

Harmo en A avec un ou deux overblows.

-1 -2 -3' -4 -4 -4' -4 -3' -3'' -2
-1 -2 -3' -4 -4 -4' -4 +5 -5 -4
-4 +5 +5° +6 -4 -4' -4 -3' -3'' -2
-2 -3'' -3' +4 -3' +4 -4 +4 -3' -3'' -2

va ecouter ça.
http://www.myspace.com/sevaneetmanu
Pour avoir eu la chance de les croiser, je les place dans les plus beaux concerts que j'ai vu.
Un moment magique au festival de Saint Aignant.
Manu, l'harmo est presque inconnu des autres harmonicistes et il a développé un jeu a lui.
@+
philippe

Hello,

Je pense que tu connais déjà : http://joseph.dubreuil.free.fr/guitare/ pour les partitions trad, manouche et klezmer.

A mon humble avis, je ne pense pas qu'un accordage spécial de l'harmonica permette d'aborder avec plus de facilité un style ou type de musique différents, il faudra jouer des gammes majeurs, mineures (nat, mélodiques, harmoniques), des blues, des bartok, des pentas spécifiques et autres ... La palette est large.

Pour les tonalités à privilégier c'est idem, rien de figé.

Connais tu exactement le répertoire que tu vas jouer et quelles musiques trads (régions) précisément ?

@Harmophil : Super le lien !! merci

harmophil a écrit:va ecouter ça.
http://www.myspace.com/sevaneetmanu
Pour avoir eu la chance de les croiser, je les place dans les plus beaux concerts que j'ai vu.
Un moment magique au festival de Saint Aignant.
Manu, l'harmo est presque inconnu des autres harmonicistes et il a développé un jeu a lui.
@+
philippe

Je plusssoi Phil, un des plus beaux concerts que j'ai vu également !

Connais tu exactement le répertoire que tu vas jouer

Ben pas trop, mais en gros, l'accordéoniste nous a fait passer une liste de morceaux qu'il aime bien, et je pense qu'on va partir là dessus comme base de répertoire, en adaptant suivant ce qui colle oupa.
je les ai pas encore écouté vu que j'ai pas le net à la maison...
... et que depuis le taf ça va être difficile à faire passer comme quelque chose qui contribue à la productivité globale de l'entreprise en s'inscrivant de manière pérenne dans le plan de développement à long terme...

http://www.tousauxbalkans.net/Dimineata_in_zori
http://www.tousauxbalkans.net/Cine-a_pus_cârciuma-n_drum
http://www.tousauxbalkans.net/Csi_lav_tu
http://www.tousauxbalkans.net/Ta_paidiá_tis_ámynas
http://www.tousauxbalkans.net/Tráva_vre_mágka_kai_aláni
http://www.tousauxbalkans.net/More%2C_sokol_pie
http://www.tousauxbalkans.net/Ušti_ušti_baba
http://www.tousauxbalkans.net/U_lijepom_starom_gradu_Višegradu
http://www.tousauxbalkans.net/Makedonsko_devojche
http://www.tousauxbalkans.net/Hasan
http://www.tousauxbalkans.net/Sat

Mais bon, à part les 7temps de la mort qui tue je pense pas finalement que ce soit si compliqué que ça, en survolant vite fait les grilles, m'a tout l'air de la bonne vieille pomperie en Dm comme on sait faire sur grand mamie
Ca va déboiter

rikaix a écrit:

A mon humble avis, je ne pense pas qu'un accordage spécial de l'harmonica permette d'aborder avec plus de facilité un style ou type de musique différents, il faudra jouer des gammes majeurs, mineures (nat, mélodiques, harmoniques), des blues, des bartok, des pentas spécifiques et autres ... La palette est large.

En fait, les accordages en mineur permettent de jouer un accompagnement en accords, accords qui sont impossibles sur un Richter normal, en tout cas pour moi !-)

je ne voulais pas Paul est mickey (scoop ! ), à partir du moment ou il y a un accordéon, le jeux en accords bof bof. (de plus tu es très vite limité).

Mais bon c'était mon avis (humble), pas obligé de le partager.

@Sesska : Ah oui ça à l'air bien précis tout de même le répertoire, merci pour les liens, le temps d'écouter un peu.

Edit : suite à "accords qui sont impossibles sur un Richter normal", les accords majeurs (3 sons, tonique, tierce, quinte) sont le prolongement à la 7eme des accords mineurs, je m'explique, avec un bassiste ou contre bassiste si il joue un A et que tu joues un accords de Do (do, mi , sol) tu fais entendre LAm7 (la do mi sol), si il joue un Mi et que tu joues un accord de sol tu fais entendre un Mim7 (mi sol si ré) en plus des accords mineurs déjà présents sur le Richter ... Il y a encore d'autres possibilités et aussi sur un Lydien.

Salut Ben :-)

Je ne connais pas l'harmonica et ses possibilités ou pas.
Mais je vois à l'accordéon diato, c'est quand même limité le répertoire de l'est, à moins de rester tout le temps en La mineur, de ne pas avoir trop de sol#, et avec un accordéon 3 rangées.

Y'a quelques personnages qui composent des trucs "dans le style" de l'est, jouable au diato, et finalement assez plats et ennuyants.
Ou alors ils pourrissent une musique trad paskeuuu ils n'ont que 4 accords.

Le seul répertoire jouable par un accordéon diato facilement est celui de la Thrace grecque.

Les tonalités principales... y'en a pas vraiment, elle est fonction des instruments. Si on joue avec une cornemuse en La ou en Ré c'est imposé. Si c'est avec instru de fanfare, Sib, Fa, Ré...
Les gammes : mineur, mineur harmonique, hijaz
Mi hijaz : mi fa sol# la si do ré mi
Si hijaz : si do ré# mi fa# sol la si
(en mi et en si, doigtés pratiques en accordéon touche piano)

autres exemples :
Do "tsigane" : do ré mib fa# sol lab si do
Do "oriental" : do réb mi fa sol lab si do
La "sabah" : la si do réb mi fa sol la (on le trouve en Roumanie)

Merci pour les liens!

J'ai pu constater que le titre que j'avais mentionné, "Spara Jurij", était inspiré de Mazel Tov, du site indiqué par Rikaix.

J'aime bien le premier de ta liste, Sesska (Dimineaţa in zori). Je vais essayer de le bosser un peu, avec un harmo en A, ça a l'air de passer.

J'aimerai bien entendre le Dimineata in zori à l'harmo, par curiosité!

iubito a écrit:Salut Ben :-)

Je ne connais pas l'harmonica et ses possibilités ou pas.
Mais je vois à l'accordéon diato, c'est quand même limité le répertoire de l'est, à moins de rester tout le temps en La mineur, de ne pas avoir trop de sol#, et avec un accordéon 3 rangées.

Salut,

Pour les possibilités de l’harmonica diatonique : rpas grand chose à voir avec l’accordéon diatonique (diatonique bi-sonore 2 rangs et plus). Avec les différentes techniques de souffle possibles, l’harmonica diatonique est complètement chromatique sur 3 octaves. Simplement, on peut aussi penser que l’ergonomie de l’instrument ne se prête pas à un jeu rapide. En fait, même si c’est peu aisé de prime abord, la limite se situe plus au niveau du musicien que de l’instrument.

Après, l’autre possibilité du diato (harmo) par rapport à l’accordéon diatonique, c’est la possibilité d’utiliser des accordages alternatifs sur lequel on ne trouverait que les notes dont on a besoin. Mais, je ne connais pas la musique balkanique mais si c’est un peu comme ce que je connais de la musique klezmer (il y a visiblement un répertoire commun), pas mal de morceaux passe d’une gamme à l’autre et ne restent pas en mineur harmonique du début à la fin. Il faudrait passer d’un harmo à un autre.

Je joue de la basse dans un groupe de klezmer avec une guitare classique, un violon, une clarinette et… un accordéon diatonique (3 rangs). Pour l’instant, l’accordéoniste se contente surtout de plaquer des accords entre main droite et main gauche (sans tierce) et se fait un peu chier.
C’est vrai que les accords dispo main gauche ne sont pas super adaptés, même sur un 18 basses (non, un accordéon diato n’a pas forcément que 4 accords). Cependant on peut aussi imaginer de ne jouer que la mélodie main droite sans jouer d’accord main gauche au diato (c’est le cas du diato bi-sonore si/do ou do/do# ou do#/ré en musique irlandaise) mais il faut savoir jouer du soufflet parce qu’on se retrouve à jouer surtout en tiré.
Il y a, parait-il quelques accordéonistes diato qui jouent sur des 3 rangs avec un schéma de clavier différent des 3 rangs les plus communs et plus adaptés au répertoire des musiques dites de l’est (dans le style de, comme tu l’écris) mais c’est surtout anecdotique.

arg...me suis fais eu!!

l'accordéoniste m'a suivit jusqu'ici!!

Mi hijaz : mi fa sol# la si do ré mi
Si hijaz : si do ré# mi fa# sol la siDo "tsigane" : do ré mib fa# sol lab si do
Do "oriental" : do réb mi fa sol lab si do
La "sabah" : la si do réb mi fa sol la (on le trouve en Roumanie)

je le note... vais essayer de me câler ça sur la contre (bien qu'il faille en général plus rester sur du ''pas trop de fioriture'' histoire de pas interférer dans les accords savants zet compliqués des autres)

Par contre, effectivement, mornica et cordéon diato on pas grand chose en commun, j'imagine que l'harmo, de par sa tessiture-timbre et palette d'expressivité doit pouvoir en voulant bien, prendre pas mal de parties violon (bon, pas quand c'est moi qui joue, hein ) comme c'est le cas en manouche.

mais bon, il n'y a pas d'intérêt avec un accordéon derrière...

a+

Ben