Stratégie commerciale d'HOHNER (harmonica)...et des autres

Dans ce topic on ne traitera que des marques principales : HOHNER, SUZUKI, SEYDEL & HERING.

J'aimerai avoir votre avis sur le pourquoi du comment concernant HOHNER et sa stratégie commerciale...votre point de vue sur les autres marques et leur place sur le marché de l'harmo sont aussi les bienvenues...

Pourquoi HOHNER ne restreint-il pas sa gamme d'harmonica (arrivée des DELUXE, CROSSOVER,...) ?
Dans l'avenir, d'autres marques, récentes ou non, comme SUZUKI, HERING ou SEYDEL ne risquent-elles pas de mieux répondre aux besoins des "nouveaux harmonicistes" ?

Chris59 a écrit:Dans ce topic on ne traitera que des marques principales : HOHNER, SUZUKI, SEYDEL & HERING.

J'aimerai avoir votre avis sur le pourquoi du comment concernant HOHNER et sa stratégie commerciale...votre point de vue sur les autres marques et leur place sur le marché de l'harmo sont aussi les bienvenues...

Pourquoi HOHNER ne restreint-il pas sa gamme d'harmonica (arrivée des DELUXE, CROSSOVER,...) ?
Dans l'avenir, d'autres marques, récentes ou non, comme SUZUKI, HERING ou SEYDEL ne risquent-elles pas de mieux répondre aux besoins des "nouveaux harmonicistes" ?

Je n'ai pas la science infuse et je ne suis pas dans les secrets de la direction générale de Hohner. Je ne donne que mon impression pour ce qu'elle vaut. Pour moi, Hohner a une avance historique très confortable donc pas beaucoup d'effort à faire. L'idée du Modular System a fait un four à mes yeux vu la difficulté de se procurer les pièces détachées.
Autre chose, quand tu parles de nouveaux joueurs, ne parles-tu pas d'un jeu moderne (utilisant les OB et un jeu politonal, par opposition à un jeu root) ? Parce que parmi les nouveaux, il y a une sacrée quantité qui n'aspire qu'à jouer root. On manque de vrais chiffres pour en parler mais j'ai quand même l'impression que les harmonicistes utilisant les OB restent une minorité, même s'ils sont de plus en plus nombreux.
Pour les joueurs root, la gamme Hohner convient bien. Et pour le jeu un peu plus moderne, Hohner sait faire( Meisterklass, Deluxe, Crossover et même Special20...)

...

J'ai vu arriver en magasin les premiers SUZUKI en 2001, je dois dire que j'ai été surpris de voir que finalement, ça a bien percé. Quant à SEYDEL, j'ai découvert cette marque il y a moins d'un an...j'ai vu arrivée HERING aussi par le biais du bouche à oreille en 2004, j'ai pu d'ailleurs testé le "vintage".
Il y a 10ans, quand tu débutais l'harmo, tu ouvrais la porte d'un magasin, tu sortais le porte-feuille et hop ! ton 1er HOHNER...maintenant, le choix est rude, voir technique et esthétique.

J'aimerais bien avoir un peu l'avis de tt le monde sur leur choix de marque ou modèle. Pourquoi avoir choisi HOHNER ou pourquoi l'avoir laisser de coté...

Hello,
c'est un sacré sujet que tu lances là Chris59, un sujet sacré même !-)
Par stratégie commerciale d'hohner il faudrait préciser ta pensée. Poses tu la question par rapport à l'évolution des modèles de cette marque ? Car niveau stratégie je pense que personne ne sait vraiment à quoi cela tient.
Je rejoins Rouge, ils ont une avance historique énorme qui leur confère à bien des égards une notoriété sur laquelle ils surfent... à tort peut être, comme on le lit parfois dans les commentaires des uns qui ont l'impression que Hohner s'endort sur ses lauriers, et, à raison dans le sens où cette notoriété n'est pas due au hasard, que s'ils ne s'agitent pas comme certains ils savent bouger lorsqu'il le faut.
Par contre, pour ce qui est de restreindre ou pas la gamme, je ne sais pas, il faut voir avec eux. Mais c'est vrai que en dehors du MB, MBdl, MBcross, Meister, Spe20 qui ont tous une vraie particularité, je ne sais pas pourquoi ils continuent de produire autant de "bas de gammes" (j'en oublie les noms des modèles).

Sur Seydel, tu as découverts il y a peu de temps, mais cette marque est très très ancienne. Elle était tout simplement basé en RDA, du coup on l'avait oublié en "occident" !-)
C'est du lourd, du solide, une vraie personnalité comme hohner en a une et je les trouve très créatifs. Malgrés les décennie d'obscurantisme ils ont su se diversifier et relever la tête in extremis. De plus la qualité est vraiment là.

Sur Suzuki... je vais peut être me faire des ennemis, mais je trouve tout simplement qu'ils font comme savent faire les asiatiques... ils s'inspirent... Ils améliorent certains aspects, sont très rigoureux, mais partent de la base des anciens. J'en veux l'exemple du ProMaster vs Meisterklass, du Manji vs 1847 + MB deluxe.
Ce n'est pas vraiment une critique, je connais bien la culture asiatique et japonaise pour m'y être intéressé de très près, c'est vraiment culturel cette inspiration.
Bref, ils sont très pointus niveau techno, mais il leur manque toujours un petit quelque chose qu'ils finiront par trouver.

Hering, mon avis est que la production est extrêmement inégale. J'ai plusieurs fois essayer des 1923 (?) et certains étaient pourris, mais vraiment pourris et dans tous les sens du terme "pourris" ! et d'autres que j'ai jugé d'excellent instrument


Ce qui est sûr, c'est qu'ils se tirent la bourre tous en ce moment, chacun avec leurs armes, et personnellement, je ne sais pas ce que cela va donner !-)

Chris59 a écrit:maintenant, le choix est rude, voir technique et esthétique.

J'aimerais bien avoir un peu l'avis de tt le monde sur leur choix de marque ou modèle. Pourquoi avoir choisi HOHNER ou pourquoi l'avoir laisser de coté...

Mon avis très personnel sur les marques : j'ai choisi... de ne pas choisir.

J'aime, je préfère le son du diato au chroma,mais je veux toutes les notes (comme sur les autres instru dont je joue, basse, trompette...) Donc diato principalement.

J'oscille entre les 2 mondes, n'étant ni fan de blues ni fan de jazz.

Je ne suis pas marié avec Suzuki ou Seydel, même si j'aime beaucoup leurs modèles et qu'ils m'ont rarement déçu. Aucun modèle ne me fait l'effet d'une madeleine de Proust. Ma profession m'offre une aisance financière suffisante pour me permettre d'acheter le modèle que je veux dans la limite du raisonnable. Et puis j'aime bien changer et je ne suis pas sectaire.

Donc j'ai presque une série complète de Firebreath panachée de Promaster. Et puis quelques SP20, 2 Deluxe et 3 1847 (= 5541, lol)

En vrai, je suis plus attaché à des modèles qu'à des marques.

@ Manip : C'est trés interessant ce que tu dis là concernant la culture asiatique car effectivement dans l'automobile, l'électronique on retrouve cette inspiration, sans réelle innovation.

Concernant SUZUKI, à leur arrivée dans les magasins français, j'avais vu une pub sur à l'arrière d'un France Harmonica (ou sur la couverture, THOLLON est champion du monde d'harmo à trossingen...). Là, je me suis dit, ils ont de la gueule en rouge, bleu, noir ces harmos mais que valent-ils ?
Quelques années après, on voit qu'ils ont fait leurs adeptes. Certains ne jurant plus que par SUZUKI au point de balancer HOHNER comme de la m....
J'attends des retours de Pro-Hohner ayant passé sur Suzuki ou l'inverse.

Même si au niveau de l'harmo, or quelques concepts, on a atteint une certaine apogée technologique...

HOHNER continue a vendre du populaire, du "y'en a pour toute les bourses, tous les genres".
Sans compter leur harmo anniversaire et gadget (MB dorée, ou sommier plexi,...). Pourtant, certains modèles comme les CROSSHARP, BIG RIVER HARP ou PRO HARP, trois harmo à sommiers plastiques, pourrai se résumer à un seul. certes ils ont chacun une particularité, mais trop de détails ne tue t-il pas le détail ? Soit, beaucoup de pièces sont standardisés chez Hohner ce qu'il lui permet de fabriquer quelques modèles à la demande uniquement.
HOHNER préfère apporter une innov. de plus en créant un modèle que de rassembler ces deux choses là sur un seul et même harmo, voir d'en améliorer un...est-ce un tort ? regardons SEYDEL et sa petite gamme qui répond à toutes les bourses et les exigences pas le biais d'un seul harmo...

Je tente une chose, je contacte HOHNER et leur pose la question sur cette si grande diversité d'harmo.

Hum, ca me rappelle de longue discussion de soirée divers , euh d'hiver ...
Je vais donner mon avis de débutant. Je suis loin d'avoir essayer tout les modèles de toutes les marques mais bon j'en ai tester un bon paquet.

Honer s'appuie sur une très grande renommé dans le monde de l'harmonica notamment avec le Marine Band. Personnellement je trouve que cette marque offre une palette très diversifié allant de la grosse daube à de super harmo. Je n'ai pas accroché sur la série MB et MB deluxe. Seul le crossover m'a plut , allez savoir pourquoi. Je trouve le meisterklass trop lourd et contrairement à beaucoup je trouve le SP20 sans âme. Tout ca n'est que purement personnelle et je fonctionne au coup de coeur donc rien de très objectif. Quand à parler de stratégie commerciale ! Peut être que cette marque peut donner l'impression de se reposer sur ses acquis quelquefois ! Mais honer reste honer ...

Suzuki , ça à été mes premiers harmos. J'ai eu presque toute la gamme. Je les trouvais super beau. Je n'utilise plus que mon firebreath, les autres dorment et devraient bientot être vendu. Je rejoins ce qui à été dit précédemment sur la startégie japonaise. Chaque harmo suzuki ressemble à un harmo d'une autre marque, est ce une stratégie commerciale, plutot une stratégie de production.
Seydel, je n'aime pas tout leurs harmos mais ils ont su se renouveler. Créer de super truc notamment le 1847 dont je suis fan. J'aime bien ce que dégage cette marque. Allez jeté un coup d'oeil ici au passage : http://harmonica.over-blog.com/article-11792641.html

Héring, je ne connais pas

Swan, sans commentaire

Brodur, j'aime de plus en plus cette "marque". J'aime ce retour à l'artisanat au produit unique, presque sur mesure ! Je suis attaché aux matèriaux noble : bois, corne os ... (je ne parle pas de l'influence sur le son des matériaux ). C'est comme ca, je ne joue pas mieux mais j'aime les harmos sur lequel je joue. C'est un peu comme comparé un bureaux ikéa et un d'artisan : ils remplissent tout les deux le même rôle de bureaux mais sont ils aussi agréable ? (j'avais que ca comme comparaison javascript:emoticonp('')). De plus en achetant brodur on fait travaillé une entreprise francaise (aucun patriotisme la dedans).
Voilà. Je fonctionne beaucoup au coup de coeur. Je suis comme Rouge , plus attaché à des modèles qu'à des marques
Je retourne regardé la rélé y'a mickey qui joue de l'harmo sur M6

A mon avis on ne connait pas vraiment la stratégie commerciale de Hohner car nous sommes incapables d'environner le marché de l'harmonica.
C'est quoi le marché mondial de l'harmo? il m'est avis que 90 % de harmos vendu le sont a des amateurs qui ne vont pas trop loin dans la pratique de l'instrument. Allez demander au magasin a côté de chez vous à qui il vend ses harmos. Je suis surpris par la réponse car il en vend plein alors que je sais que dans le coin on est que 2 ou 3 a jouer vraiment et en plus ce ne sont pas nous qui achetons.
Second point, ils fabriquent pour tous les pays et surement que chaque pays a ses préférences. Après c'est internet qui fait le reste et qui nous offre la possibilité d'acheter tous ses modèles.
Si vous allez chez le marchand du coin il n'a que 3 ou 4 ref maxi en diato. Après ce sont les chroma et les tremolo qui se vendent alors que je suis sur que si il y en 3 sur le forum qui savent comment ça marche ce sera beau.
Après c'est la stratégie de commercialisation qui fait la différence. Hohner distribue ses harmos en direct aux magasins et distributeurs. Susuki lui passe par un intermédiaire qui vend de tout et oublie de temps en temps l'harmo. Je ne parle pas de SEYDEL qui ne vend pratiquement pas en magasin.
Hohner reste surement le seul a fabriquer et distribuer ses produits et seul l'arrivée d'internet lui fait concurrence auprès du grand publique.
@+
Philippe

BIG RIVER HARP ou PRO HARP, justement, je pense que là dessus, Hohner pourrait faire un peu de ménage car leur gamme est effectivement un peu trop étendue pour une qualité médiocre (m'est avis)
Pour Suzuki, que certains se permettent de cracher dans la soupe d'Hohner qui les a nourrie depuis si longtemps, tant pis pour eux, ce n'est pas comme cela qu'ils prouvent encore une fois leur intelligence ni leur intégrité !-) Je ne cite pas de nom...
Suzuki déploie une énergie formidable, s'ils ne se perdent pas en route ils tirerons finalement leur épingle du jeu. Pour l'instant, ce qu'ils font me fait penser à un feu de paille pour tout dire. Par exemple, la série ProM, firebreath, Hammond ne devrait tenir que dans un seul vrai modèle. Le reste est affaire de marketing.
Les autres marques suivent, obligées, cette logique marketing, encore une fois avec leurs armes : Hohner et sa reconnaissance, son véritable savoir faire, Seydel avec sa créativité et son savoir faire spécifique, et hering avec l'humilité propre à sa jeunesse et sa spécificité géographique (pas plus que Suzuki en fait.. mais, quoique... !-)
Ce que je vois, pour revenir vers la question initiale, c'est que la stratégie commerciale de Hohner n'est pas si mauvaise, à partir du moment où 1- ils s'appuient sur leur expérience véritable et 2- ils arrivent à en tirer une véritable offre différenciante sans tomber dans le marketing forcené. Je parle du Cross et avant du MBdluxe, pas du 150e anniversaire en plastique ou des trucs signés... hmm

Sinon, Piero, comme tu le sais, Brodur est hors sujet !-) Mais j'imagine que tu t'es fait plaisir aussi à en parler héhé... plaisir partagé sois en sûr !-)
Ceci dit... la base d'un Brodur c'est Hohner et plus récemment, des sommier Seydel hihi

Manip a écrit:
Sinon, Piero, comme tu le sais, Brodur est hors sujet !-) Mais j'imagine que tu t'es fait plaisir aussi à en parler héhé... plaisir partagé sois en sûr !-)
Ceci dit... la base d'un Brodur c'est Hohner et plus récemment, des sommier Seydel hihi

Je le sais bien Manip , c'était plus un petit clin d'oeil

Comment parler de stratégie commerciale pour un segment qui ne représente pas grand chose en volume de ventes et encore moins dans le poids du chiffre d'affaire global d'une entreprise.

Hohner vend des pianos droits, des orgues, des guitares, des flutes, des accordeons, des melodicas, des batteries, des méthodes, des accessoires ... etc etc
Hohner SA et hohner Sonnor AG sont détenteurs des marques Sonnor - Farfisa - Leem - Kawai - Walden - etc etc qui possèdent chacune un catalogue d'instrument et d'accessoires bien fourni pour chaque marque ...

Et en plus ... oui oui en plus de tout ça pour un poids de "Peanuts" : des harmonicas en série

si on se réfère à cette étude : http://www.csfimusique.com/documents/pr%E9sentation%20tous%20publics.pdf
En terme de stratégie commerciale, la part belle serait plutôt réservée aux guitares - basses - batterie - cuivres -- ce qui parait logique (plus de ventes, plus de CA) ...

donc stratégie commerciale pour le segment harmonica :Aaaaarf ... j'ai des doutes. Idem pour suzuki, poids des harmos ... peanuts
Il y aura toujours des clients pour le prix proposé.

Estimons nous heureux, qu'en face de ces chiffres (minuscules) il y ait tout de même une dynamique, des nouvelles sorties, des évolutions et nous nous resterons à leurs yeux que des clients (celle là je l'ai volée à Sebastien Charlier ) Et puis chacun doit faire ses expériences, les VRP multimarques c'est nous

PS : hors sujet ... Je n'arrête pas d'avoir des alertes virus /site malveillant venant de ad.yieldmanager.com sur chaque chargement de page du site DIATO ...

J'avais complètement oublié que honer produisait d'autres instru. En discutant l'année dernière avec Michel Pruvot (un accordéoniste picard), endorsé honer, il m'avait dit texto que les harmonicas pour honer ne représentait rien au niveau volume de prod. J'avais zappé ....
Quel marque ne produit que des harmos à part Seydel ? Hering ?

Des marques d'harmo mon Piero, il y en a une paire !!!
HOHNER, SEYDEL, HERING, SUZUKI, YAMAHA, TOMBO, SWAN, HUANG, BUSHMANN, etc...
Les principales étant les 4 premières.
Quand je parle de stratégie, bien entendu, on oublie le CA, on s'entend bien la dessus !!
Je pense plutot image de marque, choix, son et technique. Les 1000 et un modèles sur le catalogue HOHNER avec la dizaine de SEYDEL...
Concurrence entre un Meister Klasse, un Pro-Master MR350V ou un 1847 SILVER + ou un Aero Reed...
Mais ça réagit...
Pour ma part et relancer le débat, c'est sur que lorsque j'ai fait le choix de HOHNER, j'ai du chercher à tâton l'harmo qui me convenait et me plaisait. Je suis passé du MB MS au PH, GM, puis le BH, re MB MS et enfin MS trad (Deluxe en cours d'essai).

GM : Golden Melody / BH : Blues Harp / MB : Marine Band / PH : Pro Harp.

Quand je parle de stratégie, bien entendu, on oublie le CA, on s'entend bien la dessus !!

Et bien non on ne s'entend pas là dessus on ne peut discuter stratégie commerciale, catalogue et tout et tout et passer outre ces éléments déterminants ...
Mais débâtez , débâtez; il me semble que ce débat n'aboutira à rien, mais il existera
Vive l'harmo, poil au dos !

Chris59 a écrit:Des marques d'harmo mon Piero, il y en a une paire !!!

C'était pas ma question ! Ma question était quel marque ne produit "que" des harmos à part Seydel ?