Pour les debutans en overblow, premier réglage premiers essais.

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Pour les debutans en overblow, premier réglage premiers essais.

Message  chromosone le Sam 19 Avr 2014 - 3:51

Lamelles soufflées (haut) sans démonter les plaques.
Ajouter le morceau de scotch sur les 6 premier trous en fermant 3/4 de la lamelle à partir du rivet, sauf pour le 1er trou 1/3 seulement.
Vous devez vérifier que les anches aspirées soient suffisamment fermées en bloquant la anche soufflée pendant que vous soufflez pour effectuer l'overblow.
Arrondissez par le trou la lamelle jusqu'à l'obtention de la note du prochain trou en aspiré. L’écart de la anche avec la plaque peut aller jusqu'à 0. Pour vérifier que le réglage n'est pas trop serré, glisser très rapidement sur toutes les notes aspirées. Si elles sortent toutes, c'est parfait vous pouvez remonter les capots.


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Overblow trou 6

Message  Hervé Jacquot le Lun 6 Juil 2015 - 18:29

Bonjour, je voudrais faire un si b sur le trou 6 sur mon Crossover en do, avec du scotch sur la lamelle soufflée
l'over sort très bien, mais une fois le scotch retiré cela ne sort pas ou très peu. Les lamelles sont  près de la plaque, et il sort un si très faible.
Merci de m'aider.

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Re: Pour les debutans en overblow, premier réglage premiers essais.

Message  luc.favaro le Lun 6 Juil 2015 - 21:08

Il faut régler les deux lamelles : dessus et dessous. Donc rapprocher juste en laissant une petite ouverture. S'assurer que les deux notes naturelles sonnent et ne se bloquent pas puis pour le 6 soufflé un peu comme pour faire une altération sur le 8 ou le 9. Il me semble que ma position ressemble à la position pour sifflet un Sib.. La langue est avancé plutôt vers le haut mais pas carrément
Bon courage
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Re: Pour les debutans en overblow, premier réglage premiers essais.

Message  chromosone le Mar 7 Juil 2015 - 18:22

Le scotch ne s'enlève pas!
Il n’empêche pas les lamelles soufflées de vibrer.
Remet le scotch teste tous les overs tant qu'à faire...
Si le 6° reste faible (ce qui m’étonnerai, je n'ai connu que le problème inverse), ré ouvre les lamelles soufflées. Si la lamelle a pris une mauvaise courbe, c'est délicat, je ne suis jamais arrivé à les remettre d'origine. Le seul défaut à réduire l'amplitude d'une note, c'est qu'elle vibre moins. Après meilleur réactivité, plus réactive à la puissance du souffle, aux altérations.
A modifier les lamelles des fois celles-ci se coince (se désaxe). Après le réglage, je refait toujours claqué ma lamelle avec l'outil de réglage pour vérifier qu'elle ne soit pas désaxée. Mais généralement c'est tout bon ou pas, c'est rare qu'elle se bloque après ou uniquement sur l'altération.


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Une question d'un débutant à propos des overblows

Message  rogerbx le Jeu 9 Juil 2015 - 3:15

Bonjour à tous,

Voilà déjà un moment que je travaille les overblows. J'arrive à les jouer séparément assez facilement mais pour ce qui est d'enchaîner les phrases c'est une autre histoire.
En fait je remarque qu'il me faut "pousser" beaucoup plus sur ces notes que sur les notes "normales".
J'ai le sentiment que c'est une question de réglage (position de la langue, réduction de l'espace entre les lames et les plaques et forme des lames)

Du coup je passe mon temps avec un tourne vis pour chercher le bon réglage.

Voilà comment je procède pour l'instant :

1. Je rapproche la lame aspirée le plus possible de la plaque jusqu'à ce qu'en bouchant la lame soufflée avec le doigt l'overblow sorte facilement.
2. Je rapproche la lame soufflée de la plaque jusqu'à la limite à laquelle souffler ne donne plus de note.
3. Eventuellement je courbe un peu le bout de la lame soufflée pour ouvrir le trou juste au bout.

Avec ces réglages j'ai l'impression que c'est plus facile mais en jouant des phrases, je rate la note trop régulièremen (y a rien qui sort).

Avez vous un conseil pour que ce soit plus facile ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Roger
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Avez vous un conseil pour que ce soit plus facile ?

Message  chromosone le Ven 10 Juil 2015 - 11:30

Il faut apprendre à jouer avec de l'air comprimé entre les joues et les dents.
L'harmonica doit être pris à pleine bouche.
L'air ne doit pas sortir des poumons mais de l'estomac par une contraction des abdos.
L'harmonica va devenir de suite très puissant.
La pression doit être identique à celle que l'on peut obtenir en soufflant joues gonflées et lèvres pincées.


Puis si c'est trop dur pour l'instant, voilà quelques exercices qui te permettront d'être plus à l'aise avec ton ou tes morceaux. Une première partie pour faciliter les overs la deuxième pour s'épanouir sans avoir à changer de morceau.


Etant assez difficile musculairement, je te conseille de travailler le souffler aspirer sur la même note 2° 3"' puis 2°° 3" puis 2°°° 3' et 2°°°° 3.
Ainsi que 2°°°° 2°°° 2', 2°°°° 2°°° 2" ou toute autre mélodie demandant une précision de chaque note.
Pour ces exercices c'est plus facile avec un harmonica aigu.
Ensuite pour te relâcher un peu. Retravailles un plan que tu connais déjà en cherchant les inversés (remplacer le 6 par 5°°...ou ajouter un glissé 5° 6 ). Ce qui agréable c'est de pouvoir choisir son rythme de croisière en mettant plus ou moins d'over.
Il est important à ce moment là aussi de choisir sa cadence câd un rythme respiratoire répétitif et constant.
Trouves une mélodie ou il y a un aspiré sur 2,4 8 notes ou inversement.
C'est pour cette raison qu'il est important que les notes longues ou répétitives soit des aspirés.
Il est même important de travailler le rythme respiratoire sans harmo ou de ne travailler que le rythme respiratoire en ne jouant qu'une seule note.

Ces exercices sont mécaniques ils peuvent se faire devant la télé ou toute autre activité parallèle.
Ton meilleur ami est le temps. Entre la compréhension d'un mouvement et sa reproduction instinctive , il y a un monde.
Le travail peut être aussi intense et de courte durée. L'important c'est de ne jamais laisser reposer plus de 2 ou 3 jours.
Tu peux aussi couper les périodes de travail avec celle des altérations et commencer les overdraw qui sont musculairement au début très éprouvants.




Un exercice que j'ai beaucoup fait est de jouer toujours sur le même backing très simple d'une heure en Am gamme de do majeur et de changer de tonalités d'harmonica. Je n'avais plus à faire attention au rythme mes 7 notes étaient vite trouvées et je n'avais plus qu'à me laisser aller ou m'occuper d'un point que je voulais travailler:
Justesse,               vitesse,               harmonie,                   écart de note,                                          jouer que dans le registre grave,                                       qu'avec des notes soufflées,                                          en note doublé,                             en commençant toujours par le même pattern,                                     en cherchant des écarts extrèmes,                                      sans utiliser la fondamentale,                                           en montant à chaque fois d'une note,                                                                                              essayer de nouveaux chromatiques,                                en jouant des notes très longues,                          en ajouter des effets,                         en essayant de garder la même ligne le plus longtemps possible,                                     travailler mes attaques,                               chanter les notes dans ma tête en même temps ou avant de les jouer,                          travailler sur des harmos à lamelles en acier très dur,                    jouer sur les bending...

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Re: Pour les debutans en overblow, premier réglage premiers essais.

Message  rikaix le Ven 10 Juil 2015 - 19:46

Hello,
Ce post est plein de bonnes intentions, mais on se croirait 15 ans mini en arrière,  fausses pistes, fantasme, mythe Smile
Scotch, air comprimé dans les joues, réglage au blocage, pression, etc.
L'overblow n'est qu'une altération,  il s'obtient de la même façon que l'altération dite classique, sans effort si ce n'est un mouvement de langue, sans crispation,  en inversant simplement le sens du souffle, mais encore faut il être sûr de 2 facteurs :
1, que l'instrument soit bien réglé
en 2, que les altérations "classiques" sont effectivement acquises et exécutées comme il se doit,
Malheureusement ces 2 points ne peuvent ni se vérifier, ni être rectifiés ou appris par l'intermédiaire d'un forum, il faut une rencontre live avec un joueur qui maitrise.
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Re: Pour les debutans en overblow, premier réglage premiers essais.

Message  rogerbx le Mar 14 Juil 2015 - 19:37

rikaix a écrit:
1, que l'instrument soit bien réglé

Ma question allait plutôt dans ce sens. Il me semblait en effet (mais je peux me tromper) qu'un bon réglage facilite l'aisance pour jouer les overblows. On trouve pas mal de choses sur le net concernant ces réglages, j'essaye de les appliquer (fermeture des lames et courbure) mais certains me semble trop "dangereux" si je me rate.
Ma question était plutôt qu'est ce que vous faites vous quand vous réglez vos instruments.

Je viens d'avoir une leçon avec mon prof qui à mon grand étonnement m'a dit que mes over passaient pas mal. Je reste pas très à l'aise avec.

Amicalement

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Re: Pour les debutans en overblow, premier réglage premiers essais.

Message  rikaix le Mar 14 Juil 2015 - 21:10

oui j'ai écris cela, mais c'est un vrai faux problème Smile
Car il s'agira juste d'ajouter du confort de jeu, en 1 c'est tout d'abord avoir la bonne technique,
pour te répondre tout de même, personnellement j'utilise un harmonica de milieu de gamme, plutôt étanche et bien conçu, un suzuki Manji, le réglage est le mini du mini, juste gaps un peu plus refermés, ni vernis, ni scotch ni rien du tout de magique, surtout pas d'action sur la courbures des lamelles, elles sont droites. Smile
Je m'assure avant tout de même en regardant au microscope, un truc dans les 3 /4 euros acheté chez mon ami chinois ( https://www.fasttech.com/products/1401603 ) que les lamelles soient bien alignées, centrées, et qu'il n'existe pas ou très peu d'espace entre la partie où elles sont rivetées et leurs plaques respectives, si il me semble qu'il y a un peu d'espace je n'hésite pas à leur mettre un gentil coup de marteau avec l'aide d'un petit tournevis pour guider le "choc".
Je te conseille la lecture du blog de Jersimuse : The Overblowers, notamment tout ce qui concerne les mythes autours des overnotes, et justement ceux à partir du mythe No 7. http://www.theoverblowers.com/overnotes-mythes-et-r%C3%A9alit%C3%A9s
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Re: Pour les debutans en overblow, premier réglage premiers essais.

Message  rougepied le Mar 14 Juil 2015 - 21:36

rogerbx a écrit:Ma question était plutôt qu'est ce que vous faites vous quand vous réglez vos instruments.
Je ne suis pas un spécialiste, mais je maîtrise assez les overblows pour me permettre de la ramener.

L’overblow, c’est avant tout une question de technique, pas de réglage. J’ai flingué assez d’harmo à essayer de trouver le Saint Graal des réglages pour finir par comprendre que tant que je n’aurai pas affiné ma technique de souffle, ce n’était pas la peine de chercher d’avantage.

Le seul réglage qui est, à mon humble avis, indispensable, c’est l’écartement des anches. Comme le dit Rikaix, c’est surtout une histoire de confort pour moins forcer sur les attaques. Tu peux même oublier la courbure (perso, je ne fais ça que sur les anches graves des harmonicas graves).

Ensuite, il y a le coup du vernis, du scotch ou de la cire, qui ne sont là que pour assurer la stabilité de l’overnote (pour éviter les crissements stridents qui peuvent apparaître).

Au passage, cette histoire de scotch est une grosse incompréhension entre Hervé Jacquot et la réponse de chromosone. Hervé parle de mettre du scotch pour empêcher l’anche soufflée momentanément, juste le temps d’apprendre à souffler pour déclencher l’overblow sur l’anche aspirée. Chromosome qui ne semble pas trop bien maîtriser de quoi il parle, quant-à lui, pense qu’il s’agit du bricolage consistant à stabiliser l’anche. (voir à ce propos l’article de l’excellent Pat Missin, loué soit son nom)
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Re: Pour les debutans en overblow, premier réglage premiers essais.

Message  rogerbx le Mar 14 Juil 2015 - 21:45

Un grand merci pour ta réponse. Effectivement en lisant le blog que tu m'as indiqué je comprend mieux mes difficultés et je vois un chemin clair pour les résoudre sans me tordre le neurones en doutes insondables.
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