Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

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Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  lover bleu le Mer 12 Fév 2014 - 22:31

Le "tongue blocking" est-il seulement un effet de langue ou une embouchure à part entière? Steve Baker répond sur mon blog:
http://juke-myharmonicablog.blogspot.fr
En vous souhaitant une saine lecture.
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  jiceblues le Jeu 13 Fév 2014 - 12:57

Intéressant article .Je ne sais pas jouer en TB .Ma question est :
faut-il , comme on me l'a dit , prendre les capots entre les dents ( un peu comme une guimbarde ) ?
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  lover bleu le Jeu 13 Fév 2014 - 13:13

Non, il faut envelopper l'instrument avec les lèvres. Ensuite, essaie de couvrir les canaux 1, 2 et 3 avec ta langue et de jouer le 4 soufflé et aspiré...
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  TOUCH le Jeu 13 Fév 2014 - 13:38

Bonjour à tous et merci, Lover pour toutes tes infos.  Very Happy 

Autant je suis "sec" quand je joue avec mon embouchure "normale", autant je bave comme un boxer quand j'essaye le TB.

Est-ce que ça peut s'atténuer avec l'entrainement, ou le TB est-il inaccessible à certains ?

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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  TOUCH le Jeu 13 Fév 2014 - 13:41

jiceblues a écrit: .Ma question est :
faut-il , comme on me l'a dit , prendre les capots entre les dents ?

Jicé !... Tu bouffes déjà tous tes sommiers !... Tu vas pas t'en prendre aux capots maintenant !...  Laughing 
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  lover bleu le Jeu 13 Fév 2014 - 13:43

@ Touch:
Ne te fixe pas, comme ça, des limites. Une forte salivation est d'ailleurs meilleure qu'une bouche sèche. Persévère en (en) "bavant": l'afflux de salive va finir par se réguler… En tout cas, c'est mon expérience.
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  jiceblues le Jeu 13 Fév 2014 - 14:03

Ouf ! pas besoin de "mordre" l'harmo .
Merci pour ces explications , Lover Bleu .Je vais m'entraîner .
@ Touch : y'a pas grand-chose à manger , dans notre beau Quercy !  Laughing 
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  Dedouchka le Jeu 13 Fév 2014 - 14:35

Sympa comme article Lover!
Comme joueur essentiellement de trad j'utilise beaucoup cette technique, surtout avec les morceaux dansant.
Et comme tu le dis il faut de la salive pour la glisse!
Au fait vois tu une différence entre tongue blocking et tongue slapping?
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  JersiMuse le Jeu 13 Fév 2014 - 14:48

Intéressant ton article Lover !
Je l'utilise aussi pas mal, quel que soit le style, mais de là à altérer les notes en TB alors là woooow !!

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Souffler n'est pas jouer.

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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  lover bleu le Jeu 13 Fév 2014 - 15:10

@dadouchka:
Le "tongue slap" est une "sous-technique" du "tongue blocking". En d'autres termes, tout travail de la langue s'intègre au TB.
@jersimuse:
La langue est un muscle qui a une mémoire. Personnellement, j'arrive à "overblower" en TB et j'altère en TB le trou 10. C'est une question d'habitude et donc de travail...
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  Musashi le Jeu 13 Fév 2014 - 15:35

Je ne savais même pas qu'il y avait un débat l'a dessus. Ca m'a poutant toujours paru évident qu'il s'agissait d'un embouchure (question de sémentique) et je n'ai vu personne affirmer le contraire.

Par contre, au dela de la gamme de do dans les mediums, j'ai jamais poussé plus loin. Les altérations en TB m'apparaissant comme quelque chose de fantasmagorique.
Cet article viens de me faire retenter les alté en TB... ben c'est vraiment pas ça. Le 4' sort je sais pas trop comment mais au delà de ça, niet. Quand un début de solution arrive, dans les 30s il s’échappe.
"ah tiens, je viens d’altérer les médium et aiguës comme ça, miracle... ah non, ça ne marche plus. Tiens, maintenant je me suis mordu la langue."

A mes yeux, les alté en TB sont comme certaines figure de gymnastique/yoga. Possible, reproductible après de long échauffement et en connaissant les astuces techniques mais hautement dangereux. Je sais de quoi je parle, j'ai failli reste coincé avec les deux pieds derrière la nuque une fois*...

*Ne pas laisser des enfants regarder le yogi Coudoux, c'est pas une bonne idée. Ça peut être très con un môme mine de rien  Rolling Eyes 
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  Ben Breizharp le Jeu 13 Fév 2014 - 21:10

Intéressant ton article...
C' est un peu d' une certaine façon se qui pourrait opposer les "next gen" aux "old school"...
Je m' explique : l' utilisation systématique de la langue pour le tongue-block interdit l' utilisation de la langue pour l' obtention des overs et altés rapides, du coup pour enchainer rapidement des overs ou des altés, c' est raide...
D' un autre côté comme je l' ai entendu dans une master-class de Lee Sankey, l' utilisation systématique du tongue-block donne un son plus rond, plus riche et plus puissant...
Entre les deux, mon coeur balance... mais comme disait Magic Dick (mon harmoniciste "fétiche"...), obligation de maitriser à minima cette technique pour prétendre jouer de l' harmo...
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  jluc13 le Jeu 13 Fév 2014 - 22:14

Il me semble que le TB est incontournable dans la pratique de l harmo , enfin sourtout pour les tradeux et les blueseux.
J ai souvent essayé de placer quelques coups de langue dans mon jeux , mais voici quelques semaines que j essai de melanger le CDP avec le plus de TB possible , il y a tu taf c est sûr , mais ça change tout le son , c est trop bon!!! Pas les capots hein! Lol
Et amplifié c est encore mieux!  Wink 
Et je suis totalement d ac avec Magic Dick!!! Razz 
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  phenol le Jeu 13 Fév 2014 - 22:42

Yep ! moi aussi ..

M'en suis rendu compte en à Harmonica sur Cher en 2009 avec Ben Booman.

Howard se lance aussi, Il insiste beaucoup dessus ces derniers temps, il en faisait un peu avant mais commence à innover là dessus, comme quoi ça devient à la mode..
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  jluc13 le Jeu 13 Fév 2014 - 23:22

Bah il faut croire que cette "mode" dure depuis bien longtemps alors!  Cool 
Ça fait partie , tot ou tard et à dose plus ou moins forte , de l apprentissage de tout harmoniciste.
Certains ne jurent que par cela , d autres melangent un peu , bref , chacun est libre d aborder le truc comme bon lui semble , mais ptin , bien géré c est de la bombe!!! Cool 
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  Musashi le Ven 14 Fév 2014 - 23:45

Jluc, ça donne quoi les alté en TB de ton côté ?

Finalement, l'article du Lover a ressuscité mon intérêt pour le TB et si quelqu'un a des infos sur les alté en TB, je suis preneur. Car c'est assez mystèrieux quand même. Je viens de passer 2h à bosser la justesse mais surtout le timbre sur celle du 3 e CP et après être arrivé à un début de résultat j'ai tenté de l’altérer en TB.
Ca marche. Et le résultat n'est pas trop dégoutant. Pas exceptionnel mais surtout pas inaudible.
Par contre je ne comprend pas trop comment car j'ai l'impression de faire les même mouvements de langue sauf que je mettrais ma main à couper que ce n'est pas le cas.

Où alors ça l'est et bosser les alté en TB oblige à acquérir une indépendance plus forte entre la partie avant de la langue (articulation, attaque, ect...) et la partie médium qui contrôle la justesse.

 scratch J'aime pas les mystères, c'est obsédant.
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  jluc13 le Sam 15 Fév 2014 - 0:16

Et bien ça ne donne pas encore quelque chose de formidable mais les trous 3 et 4 commencent à sonner!
Je n ai pas vraiment encore essayer d autres trous mais j qi l impression que ces 2 là sont en train de venir tranquillement.
Par contre , comme toi je ne sais pas encore bien expliquer comment ça marche car j y vais encore à taton. Il y a plein de morceaux à jouer pour apprendre et j ai trouvé un morceau de "Awek" sur lequel j arrive à peu pres à m exercer correctement... J avoue que cette technique d apprentissage est assez etrange , mais comme je fais quasiement tout à la feuille c est ce qui a l air de fonctionner au mieux chez moi... Dès que j ai 5 minutes , j ecoute et j essai de reproduire des 10enes de fois certains riffs jusqu à obtenir une impression de reussite. Wink 
Il y a aussi quelques videos de Lee sankey qui sont assez interressantes à ce sujet!  Wink 
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  Musashi le Sam 15 Fév 2014 - 1:11

jluc13 a écrit:Il y a aussi quelques videos de Lee sankey qui sont assez interressantes à ce sujet!  Wink 

Merci, visiblement il a une bonne trentaine de vidéos sur youtube consacré au TB.
Je vais mater ça prochainement, ça peut toujours être utile.
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  JersiMuse le Sam 15 Fév 2014 - 14:12

Ah oui, les altés ça fonctionne sans souci. Un peu de mal à ajuster précisément, mais je suis d'acc avec le Musa, c'est assez similaire au CP.
Les overs en revanche, je n'en tire rien en TB.

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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  Blondin le Dim 16 Fév 2014 - 23:24

Suite à diverses rencontres des " intégristes du tb" comme je les appelle affectueusement (J. Filisko, D. Gruenling, A. Holmes, J. Conway) j'ai pris l'habitude de jouer en tongue-block avec la langue posée sur au moins un trou de l'harmonica, voire posée sur la partie pleine du sommier lorsque je suis sur le premier trou.
Ce fut un réapprentissage total de tout ce que je croyais maîtriser.
Après m'être entraîné, je peux affirmer que l'on peut jouer aussi vite et précisément que n'importe qui, quelle que soit l'embouchure utilisée. C'est une question de détermination et de pratique selon moi. Mais je dirai aussi que la bonne méthode de jeu, c'est celle qui vous permet de vous exprimer, tout simplement!  tongue 
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  lover bleu le Dim 16 Fév 2014 - 23:51

@blondin: c'est tout à fait exact. Je suis à 250% d'accord avec toi…
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  JersiMuse le Lun 17 Fév 2014 - 9:40

Euh, ça doit dépendre un peu de ce que l'on joue aussi quand même.
Enfin, pourquoi pas, mais j'attends quand même de voir quelqu'un jouer en Db sur un harmo en C entièrement en TB avant de me prononcer sur le sujet  Very Happy 

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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  jluc13 le Lun 17 Fév 2014 - 10:23

Oh Jersi , tu chipotes un peu là !!! Lol
Tout le monde sait le faire ça! Pas toi? Hé hé...
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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  JersiMuse le Lun 17 Fév 2014 - 10:35

Very Happy 
En TB, ce serait un bon gage à me donner si t'as envie de me ridiculiser un jour ah ah  Very Happy
Encore qu'avec mon Lydien, ça doit être plutôt plus facile que pour beaucoup, tant que je ne joue que sur certaines notes, et pas trop vite  Very Happy 
En ce moment, je dois bosser un morceau qui module entre Db et Gb pour le Zanella Trio, je pense que je vais leur faire le coup à la prochaine répet, je verrai bien à la tête de mes acolytes si ça passe ou pas  clown 

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Re: Le "tongue blocking": effet ou embouchure?

Message  jluc13 le Lun 17 Fév 2014 - 11:50

Lol , si tu te demerde bien , pourquoi pas! Ils pourraient meme apprecier , qui sait. Very Happy 
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