Proposition d'exercice: grille modulante II V I
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10 participants
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Proposition d'exercice: grille modulante II V I
Salut à tous
Lors du stage de Grasse Jérôme et Sébastien nous ont fait faire un petit exercice que j'ai trouvé bien intéressant.
Je voudrais donc le proposer à la communauté.
Il s'agit d'improviser sur une grille modulante composée de deux II V I:
Em7 A7 DMaj7
Dm7 G7 CMaj7
Je vous propose donc un playback généré avec Band in a box:
Et comme il faut bien s'y coller, voici ma tentative:
Globalement j'utilise les gammes de Em dorien (deuxième mode de D majeur) sur la première partie et de Dm dorien (2eme mode de C majeur) sur la seconde en essayant de marquer les transition (C# F#/C F)
Comments are welcome bien entendu sachant que:
-c'est un exercice, pas un morceau bien léché
-je suis bien conscient des nombreux problèmes de placement et de justesse
En particulier, n'hésitez pas à relever les erreurs d'harmonie (Jérôme si tu me lis :-) )
A vous de souffler!
Laurent
EDIT: visiblement quand on lit une deuxième fois les mp3, le son sature... Il faut recharger la page
Lors du stage de Grasse Jérôme et Sébastien nous ont fait faire un petit exercice que j'ai trouvé bien intéressant.
Je voudrais donc le proposer à la communauté.
Il s'agit d'improviser sur une grille modulante composée de deux II V I:
Em7 A7 DMaj7
Dm7 G7 CMaj7
Je vous propose donc un playback généré avec Band in a box:
Et comme il faut bien s'y coller, voici ma tentative:
Globalement j'utilise les gammes de Em dorien (deuxième mode de D majeur) sur la première partie et de Dm dorien (2eme mode de C majeur) sur la seconde en essayant de marquer les transition (C# F#/C F)
Comments are welcome bien entendu sachant que:
-c'est un exercice, pas un morceau bien léché
-je suis bien conscient des nombreux problèmes de placement et de justesse
En particulier, n'hésitez pas à relever les erreurs d'harmonie (Jérôme si tu me lis :-) )
A vous de souffler!
Laurent
EDIT: visiblement quand on lit une deuxième fois les mp3, le son sature... Il faut recharger la page
laurentHarp- Messages : 638
Date d'inscription : 08/06/2011
Localisation : Région niçoise
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
hello nice idea
par contre niveau structure du playback j'aurais bien vu les résolutions (Dmaj et Cmaj) durer une mesure de plus, une mesure de Em, une mesure de A7 suivies deux mesures de Dmaj, idem pour Cmaj
Parce que là difficile de raconter une histoire, perso, pas le temps de finir mes phrases .
(et un tempo un peu plus élevé aussi, siouplait)
hahaha en plus je suis même pas sûr de poster un essai, mais je vais faire tout pour.
par contre niveau structure du playback j'aurais bien vu les résolutions (Dmaj et Cmaj) durer une mesure de plus, une mesure de Em, une mesure de A7 suivies deux mesures de Dmaj, idem pour Cmaj
Parce que là difficile de raconter une histoire, perso, pas le temps de finir mes phrases .
(et un tempo un peu plus élevé aussi, siouplait)
hahaha en plus je suis même pas sûr de poster un essai, mais je vais faire tout pour.
rikaix- Admin
- Messages : 2132
Date d'inscription : 25/07/2009
Localisation : Aix en Provence
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
eh eh on peut faire un deal si tu veux.
Je te génère le playback suivant ton désir et tu me promets de poster un truc!
On top?
Je te génère le playback suivant ton désir et tu me promets de poster un truc!
On top?
laurentHarp- Messages : 638
Date d'inscription : 08/06/2011
Localisation : Région niçoise
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
oh ce n'est point un désir fort, mais une structure multiple de deux a ma préférence (là c'est trois mesures de chaque, ce qui est déstabilisant dans la métrique et du coup très peu employé dans le concret, Jazz/ standards).
Mais je veux bien toper pour le fun en espérant avoir le temps d'enregistrer et de poster demain.
Si tu penses pouvoir générer cela facilement sinon je me contente et m'adapte à ce qu'il y a déjà.
Merci.
Mais je veux bien toper pour le fun en espérant avoir le temps d'enregistrer et de poster demain.
Si tu penses pouvoir générer cela facilement sinon je me contente et m'adapte à ce qu'il y a déjà.
Merci.
rikaix- Admin
- Messages : 2132
Date d'inscription : 25/07/2009
Localisation : Aix en Provence
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
OOOooohhhh !!!!
C'est excellent Laurent !!
Pétard ! Quand je te disais que t'étais déjà dans le virage ...
C'est fou comme ton jeu a évolué.
T'es vraiment dans l'esprit du band qui t'accompagne, c'est jazzy à souhait.
Tu suis bien la grille, en visant les notes modulantes, ce qui donne forcément une ligne mélodique précise, et agréable à écouter.
En fait, même ta justesse est meilleure (je dis "même" parce que je pré suppose que ça ne faisait pas partie de ce que tu as bossé pour cet exercice). Ce qui ne m'étonne pas tellement car je suis persuadé que le fait de travailler les gammes pousse à être plus juste (je crois qu'on en avait parlé d'ailleurs).
Les points à améliorer ? En fait à court terme, c'est bien au-dessus de ce que j'espérais à ce stade, donc je dirais "rien".
A moyen terme, tu as déjà cité : les accents plus en l'air (j'ai noté quelques syncopes très judicieuses), et la justesse qui peut encore être améliorée.
Pour la justesse, faut pas que ça t'angoisse trop non plus car au vu de la façon dont tu évolues, je pense qu'en faisant quelques gammes de plus ça va se mettre en place presque tout seul (tu as une bien meilleure oreille que ce que tu penses, ça s'entend pas tant dans la justesse, que dans tes choix de notes, et la rapidité avec laquelle tu as intégré ce qu'on a vu pendant le stage).
Donc la suite, je dirais : y'a plus qu'à faire pareil un ton plus bas, C Maj et Bb Maj.
Pétard, ché pas toi, mais moi chuis tout content de ce que j'entends là !!
PS : ah oui, quand tu m'as demandé les accords du PB, j'ai juste oublié de te donner les mesures ah ah ... je suis le Rik sur ce coup, et d'une manière générale, je te conseille de faire autant que possible tes échauffement sur des blocs de 4 ou multiples de 4. C'est la base commune de la très grande majorité des standards.
PS2 : tu devrais envoyé le lien à Seb, l'histoire de lui montrer "qui c'est le boss"
PS3, on arrête pas le progrès : il faudra qu'on rediscute "vocabulaire musical". Dans ce cas là, on dirait plutôt que tu joues en D majeur puis en C Majeur (bon, on s'en fout un peu puisque de toutes façons ce sont les mêmes notes que les doriens associés, je te referai un topo là-dessus au prochain Flunch )
C'est excellent Laurent !!
Pétard ! Quand je te disais que t'étais déjà dans le virage ...
C'est fou comme ton jeu a évolué.
T'es vraiment dans l'esprit du band qui t'accompagne, c'est jazzy à souhait.
Tu suis bien la grille, en visant les notes modulantes, ce qui donne forcément une ligne mélodique précise, et agréable à écouter.
En fait, même ta justesse est meilleure (je dis "même" parce que je pré suppose que ça ne faisait pas partie de ce que tu as bossé pour cet exercice). Ce qui ne m'étonne pas tellement car je suis persuadé que le fait de travailler les gammes pousse à être plus juste (je crois qu'on en avait parlé d'ailleurs).
Les points à améliorer ? En fait à court terme, c'est bien au-dessus de ce que j'espérais à ce stade, donc je dirais "rien".
A moyen terme, tu as déjà cité : les accents plus en l'air (j'ai noté quelques syncopes très judicieuses), et la justesse qui peut encore être améliorée.
Pour la justesse, faut pas que ça t'angoisse trop non plus car au vu de la façon dont tu évolues, je pense qu'en faisant quelques gammes de plus ça va se mettre en place presque tout seul (tu as une bien meilleure oreille que ce que tu penses, ça s'entend pas tant dans la justesse, que dans tes choix de notes, et la rapidité avec laquelle tu as intégré ce qu'on a vu pendant le stage).
Donc la suite, je dirais : y'a plus qu'à faire pareil un ton plus bas, C Maj et Bb Maj.
Pétard, ché pas toi, mais moi chuis tout content de ce que j'entends là !!
PS : ah oui, quand tu m'as demandé les accords du PB, j'ai juste oublié de te donner les mesures ah ah ... je suis le Rik sur ce coup, et d'une manière générale, je te conseille de faire autant que possible tes échauffement sur des blocs de 4 ou multiples de 4. C'est la base commune de la très grande majorité des standards.
PS2 : tu devrais envoyé le lien à Seb, l'histoire de lui montrer "qui c'est le boss"
PS3, on arrête pas le progrès : il faudra qu'on rediscute "vocabulaire musical". Dans ce cas là, on dirait plutôt que tu joues en D majeur puis en C Majeur (bon, on s'en fout un peu puisque de toutes façons ce sont les mêmes notes que les doriens associés, je te referai un topo là-dessus au prochain Flunch )
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Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
Pinaise cela me fait plaisir ce que tu me dis là Jérôme :-)
Je vais de ce pas faire un nouveau playback pour Rikaix (et moi du coup) avec une mesure de plus. Et un autre en CMaj et Bb Maj
Pour le DMajeur Vs Em Dorien, je me suis un peu interrogé et dit finalement que c'était en fait un II V I de D majeur. Mais pour qualifier la gamme j'ai pris le mineur dorien, va savoir pourquoi ... Peut être parce que ma sensibilité est plus mineure que majeure, mais du coup c'est idiot
En tout cas merci pour ton feedback et surtout, surtout, pour ce stage qui m'a ouvert de nouveaux horizons!
Je vais de ce pas faire un nouveau playback pour Rikaix (et moi du coup) avec une mesure de plus. Et un autre en CMaj et Bb Maj
Pour le DMajeur Vs Em Dorien, je me suis un peu interrogé et dit finalement que c'était en fait un II V I de D majeur. Mais pour qualifier la gamme j'ai pris le mineur dorien, va savoir pourquoi ... Peut être parce que ma sensibilité est plus mineure que majeure, mais du coup c'est idiot
En tout cas merci pour ton feedback et surtout, surtout, pour ce stage qui m'a ouvert de nouveaux horizons!
laurentHarp- Messages : 638
Date d'inscription : 08/06/2011
Localisation : Région niçoise
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
Bravo Laurent
Un peu plus rapide (pour moi)et c'est tout bon
Un peu plus rapide (pour moi)et c'est tout bon
tangopaulo- Messages : 292
Date d'inscription : 17/02/2011
Localisation : Oloron st Marie 64
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
Hello les guys
Voici donc un playback sur 4 mesures
J'ai ajouté une mesure et augmenté le tempo.
Je ne suis pas fan de l'accompagnement produit par BiaB mais bon, c'est juste pour bosser. J'essaierai d'en faire un mieux.
A vos harmos!
Voici donc un playback sur 4 mesures
J'ai ajouté une mesure et augmenté le tempo.
Je ne suis pas fan de l'accompagnement produit par BiaB mais bon, c'est juste pour bosser. J'essaierai d'en faire un mieux.
A vos harmos!
laurentHarp- Messages : 638
Date d'inscription : 08/06/2011
Localisation : Région niçoise
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
Merci pour le playback, ce sera pour demain, j'arrive un peu trop tard.
Edit du 11/05 vers 18h :
Allez hop comme promis le petit enregistrement,
pas de virtuosité là dedans, j'ai posé des phrases tranquilles avec de grandes respirations, quelques pains à prévoir aussi , c'est un exercice hein
edit : ? (j'ai changé d’hébergeur de fichier)
autre test, ancienne version du lecteur :
lequel marche ? (pour moi tout fonctionne, c'est bizarre)
Edit du 11/05 vers 18h :
Allez hop comme promis le petit enregistrement,
pas de virtuosité là dedans, j'ai posé des phrases tranquilles avec de grandes respirations, quelques pains à prévoir aussi , c'est un exercice hein
edit : ? (j'ai changé d’hébergeur de fichier)
autre test, ancienne version du lecteur :
lequel marche ? (pour moi tout fonctionne, c'est bizarre)
Dernière édition par rikaix le Sam 11 Mai 2013 - 7:07, édité 2 fois
rikaix- Admin
- Messages : 2132
Date d'inscription : 25/07/2009
Localisation : Aix en Provence
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
Voilà, ça passe.
Mais si on écoute plusieurs fois (y'a des masos partout hein ... ) le son se détériore.
Y'a plein d'idées mélodiques qui me surprennent agréablement l'oreille.
Mais si on écoute plusieurs fois (y'a des masos partout hein ... ) le son se détériore.
Y'a plein d'idées mélodiques qui me surprennent agréablement l'oreille.
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
Les deux passent.
Celle du message précédent ne passe toujours pas. Étrange.
Celle du message précédent ne passe toujours pas. Étrange.
Musashi- Messages : 955
Date d'inscription : 10/09/2012
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
ok merci Touch et Musashi, je vais faire du nettoyage de posts.
Ah ben ça me fait plaisir que des idées mélodiques ressortent.
Le son qui hurle au 2eme passage c'est connu du dewplayer, je n'y peux rien.
Ah ben ça me fait plaisir que des idées mélodiques ressortent.
Le son qui hurle au 2eme passage c'est connu du dewplayer, je n'y peux rien.
rikaix- Admin
- Messages : 2132
Date d'inscription : 25/07/2009
Localisation : Aix en Provence
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
superbe idée laurent!
et bravo a vous deux pour vos essaies pour moi ils sont réussis!
et bravo a vous deux pour vos essaies pour moi ils sont réussis!
Dernière édition par yann31 le Dim 12 Mai 2013 - 8:08, édité 1 fois
yann31- Messages : 835
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : toulouse
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
Bravo pour vos essais les gars !!
Il est fort ce Laurent !!
Pas mal du tout Rik ..Très plaisant ..J'aime ....me semble avoir reconnu un ou deux phrasés...
Ca va finir par me faire regretter de ne pas t'entendre plus souvent ........
Il est fort ce Laurent !!
Pas mal du tout Rik ..Très plaisant ..J'aime ....me semble avoir reconnu un ou deux phrasés...
Ca va finir par me faire regretter de ne pas t'entendre plus souvent ........
Pope06- Messages : 747
Date d'inscription : 01/07/2009
Localisation : Antibes
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
Merci the Pope :-)
Allez zou, la modulation C-Bb
Pour le Bb (sauf erreur de ma part): Bb C D Eb F G A Bb
Donc jouer entre le B-E et Bb-Eb pour marquer les changement de C à Bb
Bon vent!
Allez zou, la modulation C-Bb
Pour le Bb (sauf erreur de ma part): Bb C D Eb F G A Bb
Donc jouer entre le B-E et Bb-Eb pour marquer les changement de C à Bb
Bon vent!
laurentHarp- Messages : 638
Date d'inscription : 08/06/2011
Localisation : Région niçoise
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
Merci Yann et Pope06,
oui il y a une citation (lover man) au 2eme chorus je crois, bien entendu
Il y aussi dans les choix de gammes, en vrac, du bebop (dominant et majeur), du ionien, du dorien, du mixolydien, de l'altéré, du diminuée, du lydien sur le I de temps en temps, des approches chromatiques des composantes essentielles de chaque accord, des gammes par tierces, alors, c'est sûr dans tout ça il y a des choses reconnaissables et déjà entendues qui peuvent s'ajouter à ta sensation merci à toi.
oui il y a une citation (lover man) au 2eme chorus je crois, bien entendu
Il y aussi dans les choix de gammes, en vrac, du bebop (dominant et majeur), du ionien, du dorien, du mixolydien, de l'altéré, du diminuée, du lydien sur le I de temps en temps, des approches chromatiques des composantes essentielles de chaque accord, des gammes par tierces, alors, c'est sûr dans tout ça il y a des choses reconnaissables et déjà entendues qui peuvent s'ajouter à ta sensation merci à toi.
rikaix- Admin
- Messages : 2132
Date d'inscription : 25/07/2009
Localisation : Aix en Provence
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
Bravo les amis ! Un exercice très sympa dont vous vous tirez avec brio...Quel dommage , Rik, qu'on ne t'entende pas plus souvent
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
Bin merci mais ... j'aurais envie de dire, au suivant !
C'est un peu le but du post de Laurent, chacun avec ses moyens, gros ou petits, débutants ou pas allez hop ! Ce n'est pas un concours, c'est un exercice, la critique est bienvenue, comme ça chacun peut y puiser des pistes.
(@Pierre, on ne m'entend pas souvent car je n'aime rien de ce que je joue ou très peu, c'est grave , l'aspect définitif d'un enregistrement, jamais satisfait, mais ça ne date pas d'aujourd'hui et tous les psys autour de chez moi affichent complet, pfff quelle malchance)
C'est un peu le but du post de Laurent, chacun avec ses moyens, gros ou petits, débutants ou pas allez hop ! Ce n'est pas un concours, c'est un exercice, la critique est bienvenue, comme ça chacun peut y puiser des pistes.
(@Pierre, on ne m'entend pas souvent car je n'aime rien de ce que je joue ou très peu, c'est grave , l'aspect définitif d'un enregistrement, jamais satisfait, mais ça ne date pas d'aujourd'hui et tous les psys autour de chez moi affichent complet, pfff quelle malchance)
Dernière édition par rikaix le Lun 13 Mai 2013 - 8:25, édité 1 fois
rikaix- Admin
- Messages : 2132
Date d'inscription : 25/07/2009
Localisation : Aix en Provence
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
rikaix a écrit:Bin merci mais ... j'aurais envie de dire, au suivant !
C'est un peu le but du post de Laurent, chacun avec ses moyens, gros ou petits, débutants ou pas allez hop ! Ce n'est pas un concours, c'est un exercice, la critique est bienvenue, comme ça chacun peut y puiser des pistes.
Exactement!!! C'est tout à fait l'esprit de ce fil.
Ne vous laissez pas impressionner par la contribution de Rikaix ( )!!
Il y a je pense possibilité pour tout le monde de se lancer! Par exemple, on peut commencer par jouer les deux notes typiques de chacune des tonalités en donnant un peu de rythme.
A vos harmos!
laurentHarp- Messages : 638
Date d'inscription : 08/06/2011
Localisation : Région niçoise
Re: Proposition d'exercice: grille modulante II V I
Ho oui un grand BRAVO a vous et merci a Laurent pour l exercice ,même si je n ai pas compris grand chose
Allez a qui le tour ?
Allez a qui le tour ?
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