Jeu de base

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Jeu de base

Message  lemon le Jeu 10 Jan 2013 - 8:00

Bonjour à tous.

J'ai toujours adoré l'harmonica sans jamais oser me lancé et j'ai par hasard hérité d'un Hohner Cross Harp (édition spéciale) mais qui ne m'indique pas sa tonalité. Je commence grâce à votre super site a jouer des tablatures simples mais j'ai trop de peine à ne souffler que dans 1 SEUL trou à la fois. J'ai l'impression que ma bouche est trop grande ou que les trous sont trop petits, de plus je ne sais jamais si je suis bien sur le 4ème trou ou déjà trop loin sur le 5 et mon jeu en pâtit donc beaucoup. J'aimerais savoir si vous aviez des conseils pour améliorer cette technique de base.

Merci d'avance

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Re: Jeu de base

Message  VictorHarmo. le Ven 11 Jan 2013 - 23:33

Je ne suis pas modérateur, mais il aurait été sympa de te présenter auparavant dans la rubrique adéquate Smile.

Quoi qu'il en soit, Bienvenue Lemon Smile.

Je pense que la réponse à ta question doit se trouver très simplement sur le net, dans des livres spécialisés et sans doute même sur ce forum..
Je pense que tout le monde à dût surmonter ce problème à l'harmonica, c'est classique et c'est tout à fait normal. Lors de la découverte d'un instrument il est impossible de parvenir à jouer parfaitement dès le début, d'où l'importance de la persévérance qui sera d'autant plus importante lors de l'apprentissage de nouvelles techniques (Altérations, Tongue Blocking, Overblow...). C'est comme à la guitare, faire un DO semble impossible parce que les doigts ne sont pas assez souple, pourtant, à force on y arrive tout naturellement.

Bon, il faut tout d'abord bien tenir son harmonica et être bien détendu pour éviter le son "Pincé". Les lèvres doivent atteindre la moitié du capot. Le plus simple c'est d'imiter le sifflement car lorsque tu siffle tes lèvres se referment aux extrémités mais laisse un trou où l'air passe. Ainsi, à force de patience tu vas parvenir à ne jouer qu'une seule note à le fois. Mais tu peux toujours relâcher ta bouche pour jouer plusieurs notes ce qui peux permettre le "jeu sale" (jouer plusieurs notes à la fois) ou le jeu en accords (ex: soufflé le 1, 2, 3 pour un accord de DO sur un harmonica de la tonalité DO).
Concernant ton placement sur l'harmonica, tu retrouveras machinalement chaque trou par habitude assez rapidement, il faut jouer régulièrement. Tu peux tout de même commencer par des morceaux dont les notes se situent côtes à côtes comme Oh Suzannah, cela évite par exemple de passer du trou 2 au 6 avec de fortes chances "d'atterrir" sur le 5 ou le 7.

Concernant la tonalité de ton harmonica je suppose que c'est un DO mais je ne peux avoir aucunes certitudes. Vérifie bien sur tous les côtés ou sur ta boite, la tonalité est indiqué par les lettres C, G, A, D, B, E, F (pour les principales).

Voilà, j'espère t'avoir été d'une quelconque aide. Très bonne continuation ! A bientôt Smile.
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Re: Jeu de base

Message  lemon le Dim 13 Jan 2013 - 23:12

Tout d'abord, merci pour ta réponse.

En effet, j'ai bien cherché sur internet mais je n'ai pas trouvé vraiment de quelle façon positionner sa bouche/ses lèvres afin de s'entraîner à avoir un jeu le plus propre possible. Il faut donc mettre ses lèvres comme si on sifflait. Concernant la tonalité de mon harmonica je l'ai vraiment inspecté sous toutes ses coutures, je ne trouve aucun indice. Cependant, pour jouer la gamme, je dois d'abord souffler dans le 4ème trou. Le do étant la première note de la gamme, je suppose que mon harmonica est un harmonica en do, donc en C, est-ce bien cela ?

Je commence gentiment avec Oh Suzanna ou The Godfather entre autres, le plus dur pour moi est plutôt d'apprendre par coeur les trous ainsi que de savoir lesquels sont soufflés, lesquels sont aspirés. Mais je persévère. Merci beaucoup.
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Re: Jeu de base

Message  Pope06 le Lun 14 Jan 2013 - 1:35

Tu peux déjà regarder par ici :

http://www.apprendrefacile.com/cours-video-comment-apprendre-a-jouer-de-l-harmonica

En faisant une simple recherche sur la toile avec " Position harmonica bouche " tu as aussi pas mal de réponses .....
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Re: Jeu de base

Message  VictorHarmo. le Lun 14 Jan 2013 - 6:57

Il existe de nombreuses gammes donc ça ne suffit pas pour connaître la tonalité de ton harmonica. De plus une gamme peut toujours débuter sur le quatrième trou et peu importe la tonalité. Cependant si tu connais la gamme que tu joues alors tu peux trouver la tonalité. S'il s'agit de la gamme de DO majeur qui commence par un DO, tu peux la commencer sur le 1 soufflé ou le 4 soufflé ou le 7 soufflé. Si tu es sûr que ces notes sont bien des DO (tu peux vérifier à l'aide d'un accordeur) alors oui ton harmonica est bien en DO Smile.
Si tu n'as pas d'accordeur, tu dois pouvoir en trouver sur le net, ou sur les smartphones, Iphone etc.

Ca viendra très vite, ce n'est qu'une difficulté passagère mais bien d'autres sont à venir Twisted Evil . Bon courage et Bonne soirée.
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Re: Jeu de base

Message  lemon le Lun 14 Jan 2013 - 21:40

Merci beaucoup, encore une fois, pour vos réponses. J'ai effectivement cherché "position harmonica bouche" sur internet mais, par ma méfiance héritée de mon statut d'étudiant pirat , j'ai laissé de côté le résultat wikipédia (qui finalement, se révèle assez instructif). Cela me paraît très très compliqué de NE PAS jouer du bout des lèvres mais plutôt de bien "bouffer" l'harmonica, mais je ne veux pas prendre de mauvaises habitudes. Alors j'essaierais de persévérer et d'éviter le jeu de la bouche "en-cul-de-poule"

Je vais tenter de trouver un accordeur afin de connaître la tonalité de mon harmonica.

A bientôt
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Re: Jeu de base

Message  jiceblues le Lun 14 Jan 2013 - 23:04

La tonalité de ton harmo est marquée sur les capots ou le sommier , sinon , y'a un problème .
Tu n'apprendras pas à jouer de l'harmo sur internet , je ne saurais trop te conseiller de trouver un prof ,ou , s'il n'y en pas près de chez toi , d'acheter une méthode de JJ MILTEAU ou SEB CHARLIER .
Voili-voilou .
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Re: Jeu de base

Message  Olivier.H le Lun 14 Jan 2013 - 23:23

surtout que Bonny B. donne des cours à Fribourg .... Wink http://bonnybblues.wix.com/coursdharmonica#!cours


et il y a les méthodes de l'excellent Sébastien Charlier .... Wink



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Re: Jeu de base

Message  Fredd le Lun 14 Jan 2013 - 23:52

Salut,

C'est vraiment étonnant, qu'il n'y ait aucune mention de la tonalité sur cet harmo.
Sur les cross harp, je pense que la lettre indiquant la tona se trouve sur un côté du sommier (la partie centrale en bois de ton harmo).
Comme le dit Jicé, prends toi une bonne méthode pour débutant. (perso, j'ai une méthode de Sébastien Charlier (très claire, avec CD) et "l'hamonica pour les nuls" qui est très bien également.
Sur Internet, tu as des vidéos très sympas. Moi, je bosse pas mal sur celles de Paul LASSEY.
Elles te donneront des directions, mais ne remplaceront pas le travail perso
Ce qui est important c'est de prendre le temps, de ne pas être pressé, et de jouer, jouer, jouer...
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Re: Jeu de base

Message  jiceblues le Mar 15 Jan 2013 - 0:18

Oui , c'est ça le truc : jouer , jouer jouer et encore jouer... Very Happy
Et si tu peux commencer avec un prof , c'est l'idéal .
Je pense que BONNY B. doit être un très bon prof .
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Re: Jeu de base

Message  jluc13 le Mar 15 Jan 2013 - 1:30

Je crois egalement que Bonny B doit etre un bon prof , (en tout j aime ses methodes de travail) et si tu n est pats tres loin ça vaudrai le coup de prendre quelques cours avec lui.
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Re: Jeu de base

Message  lemon le Mar 15 Jan 2013 - 3:30

Et bien pourtant je vous promet qu'il n'y aucune mention de la tonalité. Lorsque je l'ai reçu, j'étais un parfait noob concernant les harmonicas. Je ne savais même pas que je tenais entre mes mains, un harmonica de bonne qualité. J'étais parti dans une belle description de mon harmonica mais je crois qu'une photo est moins fastidieuse. Donc voilà qui peut me renseigner un peu plus sur l'objet que je détiens ?

Concernant les cours, n'oubliez pas que je vis en Suisse et que je n'ai aucune connaissance des noms que vous venez me citer Sad :honte: Sad

edit : voici les images, je les avais oubliées.
http://i14.servimg.com/u/f14/18/05/09/80/lemon_15.jpg
http://i14.servimg.com/u/f14/18/05/09/80/lemon_16.jpg
http://i14.servimg.com/u/f14/18/05/09/80/lemon_17.jpg



Dernière édition par lemon le Mar 15 Jan 2013 - 3:38, édité 1 fois
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Re: Jeu de base

Message  jyem le Mar 15 Jan 2013 - 3:32

Salut compatriote bienvenue sur le forum Very Happy

Bien que j'habite depuis 2 ans dans le Doubs je suis suisse d'origine né à Neuchâtel je travail encore actuellement à Grandson. J'ai habité de nombreuses années dans la région d'Yverdon. (désolé pour ceux qui ne connaisse pas).

Je pense qu'effectivement le meilleur moyen pour débuter du bon pied c'est de trouver un bon prof.

Et je confirme, tu en as un exellent pas loin de chez toi. Bonny est un très bon prof et un type super sympa.

Bien que je pratique l'harmo depuis de nombreuses années j'ai participé à son stage l'an dernier et c'était tellement chouette que je remet ça cette année Very Happy

Je pense sincérement que c'est le meilleur conseil qu'on puisse te donner.

Harmonicamicalement

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Re: Jeu de base

Message  jyem le Mar 15 Jan 2013 - 3:36

Oupps j'oubliais tu trouveras tous les renseignement ici

http://bonnybblues.wix.com/blue-school
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Re: Jeu de base

Message  lemon le Mar 15 Jan 2013 - 3:40

Héhéhéhé super ce site que tu viens de me donner jyem. Il existe donc un prof d'harmonica, dans ma ville universitaire. Géniale coïncidence. Et je viens de poster les liens des photos de mon harmonica dans mon message plus haut, consultez-les Smile
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Re: Jeu de base

Message  jyem le Mar 15 Jan 2013 - 4:01

Wouaww c'est un collector bien de chez nous ton harmo cheers

Il y a effectivement pas d'indication de la tonalité Shocked Mais je pense qu'il y a de grande chance que ce soit un C c'est à dire DO car la majorité des séries spéciales sont dans cette tonalité... Mais ce n'est qu'une supposition Rolling Eyes
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Re: Jeu de base

Message  Musashi le Mar 15 Jan 2013 - 4:02

Bienvenue à toi sur le forum. Pour ton harmo, c'est un diatonique, pas de problème; Au dela de ça, on ne peux pas deviner l'accordage. Il te faudrait un accordeur, un bout de papier et une référence pour savoir si ton accordage est un accordage classique ainsi que sa tonalité. T'as de la chance, j'en mentionne un plus bas.

Sinon, si jamais tu ne veux ou ne peux pas prendre de profs. C'est pas le meilleur choix pour progresser vite mais chacun fait ce qu'il peux... Plutôt que d'opter pour des méthodes d'harmonicas diatonique et l'internet; il y a toujours la vieille méthode pour apprendre la musique qu'on peux agrémenter de deux ou trois petit truc en rapport au diato (quand même, faut pas déconner)

- Apprentissage du solfège (en fait, il s'agit juste de lire en clé de sol, en clé de fa si le besoin s'en fait nécessaire histoire de ne jamais avoir à lire une tablature de sa vie)
- Bosser les gammes majeur, mineurs, pentatonique, blues, ect... au métronome si possible
- Bosser des morceaux en rapport avec les dites gammes pour mieux les "sentir"
- Improviser en se servant de ces gammes
- Apprentissage de l'harmonie avec un bon bouquin et youtube en parallèle (facultatif mais toujours utile pour comprendre ce qu'il se passe.)

point bonus :

- se procurer des livres sur le rythme et les bosser. Le rythme, c'est la vie.

En rapport avec l'harmo, à glisser avant de se mettre à bosser ses gammes sérieusement:

- Regarder sur internet rapidement ce qu'est un bend et un overbend (chercher les message de Sébastien Charlier pour les overblow. Oublie le reste, sauf si ça parle de réglage de l'instrument)
- Trouver la disposition des notes d'un harmo, pour ça, il y a plein de logiciel utile. A commencer par celui de Rougepied http://www.rougepied.com/harmap/index.html
- Bosser la justesse des bend/overbend avec un accordeur
- ne JAMAIS chercher à comprendre ce que sont les positions. C'est du gloubiboulga et il ne faut pas chercher plus loin.
- aller voir des vidéos d'Adam Gussow pour voir quelques petits trucs possible sur l'instrument.

Ok, c'est moins glamour que de faire pouet pouet dans le bouzin, mais ça amène plus loin qu'une méthode parlant des des altérations, expliquant comment marche les tablatures et lançant deux ou trois morceaux à apprendre sur la fin de celle ci.

NB: A noter un phénomène rigolo; les quelques pages consacrée à l'harmonica chromatique qu'il y a dans la pléthore de méthode pour diatonique que je possède reprennent la méthode ancestrale décrite plus haut pour apprendre à jouer. A l’exception peut-être de l’apprentissage du solfège et de l'harmonie mais ça reste subtilement conseillé.
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Re: Jeu de base

Message  jiceblues le Mar 15 Jan 2013 - 4:18

J'ai regardé les images : c'est un HOHNER CROSSHARP édition spéciale , apparemment réservé à la SUISSE . Edition limitée , garde le , c'est un collector .Jamais vu ça avant .Il y a fort à parier qu'il est en DO ( C) .Par contre , le cross harp , c'est dur à jouer , à mon avis , pas du tout pour un débutant , et le tien semble vieux , donc , à moitié naze .
Je te conseille d'acheter un harmo neuf en C , un SPECIAL 20 , un MARINE BAND DELUXE ou un GOLDEN MELODY .Le BLUESMASTER SUZUKI est pas mal aussi .
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Re: Jeu de base

Message  jiceblues le Mar 15 Jan 2013 - 4:25

Plus je regarde les photos , moins je comprends . Le sommier ressemble à celui su SP20 mais il est doré comme celui du CROSS HARP , les capots sont ceux du SP20 , mais peints en rouge et marqués CROSS HARP (?) ,qu'est-ce que c'est que ce modèle ?
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Re: Jeu de base

Message  Fredd le Mar 15 Jan 2013 - 4:43

Peut être l'harmo ultime ! Very Happy
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Re: Jeu de base

Message  lemon le Mar 15 Jan 2013 - 5:07

Musashi : merci beaucoup pour tes conseils, bien que cela me paraisse très compliqué, je suis sûr qu'une fois dedans, ce n'est pas plus dur à apprendre qu'un examen d'histoire Laughing
De plus, cela me permettrait de pouvoir jouer en impro, plutôt que d'apprendre des morceaux par coeur et, ainsi, limiter mon jeu.

Jice, pour mon harmonica, j'hésite entre fierté d'être en possession d'un modèle apparemment rare et "merde je suis tombé sur un OVNI injouable "
C'est le premier harmonica que j'ai en bouche donc je ne peux pas comparer avec d'autres, plus simples à jouer soient-ils. Y a-t-il des risques d'apprendre les bases de l'harmonica sur mon Cross Harp même s'il est difficile ?
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Re: Jeu de base

Message  jiceblues le Mar 15 Jan 2013 - 5:21

Ton harmo m'a l'air d'être vieux , donc peut-être faux et injouable .
On n'apprend pas le piano sur un instrument désaccordé et dont les touches se coincent .
Et puis , un harmo , franchement , c'est pas cher .
Ca ne t'empêche pas de conserver amoureusement ton collector...pour la collection .
Il faut savoir qu'un harmo diatonique de ce genre , ça ne vieillit pas , c'est pas comme une GIBSON ou une MARTIN .
En plus , j'allais oublier : en soufflant dans un harmo rouillé , tu risques d'attraper des "saloperies" .
Dernière chose : un harmo , c'est personnel , ça ne se prête pas , un peu comme une brosse à dents ou un tracteur ( french private joke ) .
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Re: Jeu de base

Message  lemon le Mar 15 Jan 2013 - 5:37

Je me disais aussi "c'est pas un peu crade de foutre sa langue dans les trous (de l'harmonica Suspect ) ? " C'est comme en jouant de la guimbarde (je joue de la guimbarde aussi, oui j'ai un certain attrait pour les instruments moins typiques). C'est le genre d'instrument à vent, donc à bouche qui me font sans cesse me souvenir que acnés, spots, rougeurs, herpès et ce genre de trucs dégueulasses existent...

Combien comptes-tu pour un Hohner Special 20 dans un magasin de musique ?
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Re: Jeu de base

Message  jiceblues le Mar 15 Jan 2013 - 5:46

Un SP20 en magasin , en FRANCE , c'est dans les 30-35 € .
En SUISSE , je ne sais pas .
Ils sont à 28€ chez THOMANN ou chez DORTEL .
Pour les frais de port ALLEMAGNE-FRANCE , c'est 10€ , mais ALLEMAGNE-SUISSE et FRANCE-SUISSE , je ne sais pas .
Il doit bien y avoir des magasins de musique à FRIBOURG .
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Re: Jeu de base

Message  lemon le Mar 15 Jan 2013 - 5:51

Oui bien sûr. En ce moment je suis à Sion en fait (inter-semestre donc étudier mes examens donc retour dans ma "ville natale") et je connais un magasin de musique dans lequel j'avais acheté ma guimbarde pour 5€ Je pense que les harmonica n'y sont pas très chers. J'irais y faire un tour et tiens, je demanderais au mec d'où vient mon foutu harmonica collector Very Happy

Peut-être qu'il me le rachèterait à prix d'or ? Et là, je l'enverrais chier car même si je l'ai depuis 2 semaines, ca reste quand même mon premier harmonica avec lequel je viens d'apprendre il y a une heure un petit air blues dont je suis très fier. C'est pas propre, mais alors pas du tout mais oserais-je le poster dans la rubrique adéquate de ce forum ??
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