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Message  Maxime Mer 31 Oct 2012 - 8:12

Bonsoir à tous, Smile
j'ai bossé toute la journée sur ce fichu standard (qui ne se laisse pas dompter si facilement). Je l'adore mais je galère à appliquer tout ce que je devrais appliquer... Jouer en l'air, juste, dans l'harmonie, que le tout se tienne niveau structure, éviter les temps morts, soigner le son... C'est trop pour mon petit cerveau. Very Happy
Donc, là c'est la meilleure de 50 versions ratées...



Toujours un crossover en do et un zoom H4, avec un playback ralenti de Stefan wrembel (je veux les faire tous... Smile )
N'hésitez pas à dire ce qui vous passe par la tête en ce moment même, ça sera peut-être rigolo... Very Happy
Bonne soirée à tous.
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Message  Pope06 Mer 31 Oct 2012 - 11:21

Pfff !! Que dire d'original ?? C'est très très bien mon petit Maxime !
Je voulais juste te dire que j'aime bien ce que tu nous fais écouter en ce moment.
Je suis conscient que ce témoignage de sympathie ne t'est pas d'une grande utilité.
Mais c'est toi qui nous encourage à dire ce qui nous passe par la tête , c'est donc de ta faute !
Je laisse aux gens plus costauds que moi le soin de formuler des critiques pertinentes !

Quelle excellente idée que de vouloir faire TOUS les Wrenbel ( Y a du taf !! ) Very Happy
Y a donc encore plein de bons moments à venir !!
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Message  Pierre Mer 31 Oct 2012 - 11:24

Salut ! Ca fait plaisir à entendre : ça swingue super, chouette son avec des effets de mains bienvenus et à propos, joli phrasé, c'est bien en place , t'en fait pas trop mais on voit que tu sais en faire héhé
Voilà, évidemment je suis assez jaloux et ça m'emmerde un peu de te faire tous ces compliments mais franchement je ne peux pas faire autrement
Bravoooooo cheers cheers



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Message  Bluesjean Mer 31 Oct 2012 - 20:25

J'aime beaucoup aussi, thème et impro swinguent bien, bravo Maxime! Very Happy
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Message  jyem Mer 31 Oct 2012 - 20:53

Salut,

C'est très agréable à écouter et je te félicite pour le travail effectué. Les phrasés me plaisent beaucoup et je trouve le tout très bien équilibré. Ce que tu fais est bien et juste chargé ce qu'il faut ni trop, ni trop peu.

Peut-être une ou deux altés limite justesse mais c'est surtout pour dire quelque chose Embarassed

Dans tous les cas BRAVO, c'est ce genre d'enregistrement qui me permettent d'apprécier de plus en plus ce style de musique qui m'était compétement inconnu... MERCI !!!!!

Et encore BRAVO cheers
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Message  Maxime Mer 31 Oct 2012 - 21:49

Ah mon bon Pope, en panne de verbe? Voilà qui est rare Smile Détrompe toi, j'aime bien que tu aimes, j'attends les critiques avisées pour m'améliorer sur des points précis certes mais au final je ne joue pas pour un public entier de spécialistes (t'imagine les conversations à l'entracte: "j'ai trouvé sa subtitution tritonique très plagale moi pas toi?, hu hu hu... Very Happy ).
J'utilise ma famille aussi (je sais c'est pas bien) pour capter le ressenti général, c'est très instructif!

(En ce qui concerne la théorie, j'ai lu attentivement quand même les postes très intéressants de ce forum sur le sujet )

Ah Pierre et Bluesjean, merci, content que vous aimiez, pour une fois, j'aime bien aussi. En fait j'ai tellement galéré à sortir ça que je crois que je vais apprendre mon impro par cœur pour la ressortir en live... Et me revoilà interprète... Embarassed

Merci Jyem, j'avais pas trop pensé à l'équilibre du nombre de notes mais c'est vrai que c'est important, il parait qu'au début on en met beaucoup et qu'on en enlève en vieillissant, (je sens que Pope tu te sens visé).
Pour la justesse, il me semble que c'est mieux que sur Sheik of araby, d'aillleurs j'entends pas vraiment les endroits limite, si tu as des endroits à m'indiquer je prends.

Merci à tous en tout cas!! Very Happy
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Message  Dedouchka Mer 31 Oct 2012 - 22:05

Salut Maxime,

Que dire de plus que ce qui a déjà été dit?
Depuis que tu as intégré le forum tu nous ravis avec des standards de jazz remarquablement interprétés
dans la forme et dans l'esprit.
Pour moi c'est de la bonne, très bonne musique que j'aime!
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Message  Maxime Ven 2 Nov 2012 - 0:49

Merco Dedouchka pour le petit mot Smile
Finalement le jazz manouche a du succès alors, le guitariste avec qui je vais travailler normalement me l'avait dit, le jazz années 30 est celui qui touche le plus de monde. J'aime cette idée, proposer une forme neuve (avec l'harmonica) dans un style qui a déjà conquis le cœur des auditeurs.
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Message  Ben Breizharp Ven 2 Nov 2012 - 1:23

Hé bé, sympa ce petit all of me...
J' aime bien aussi les effets de main, les sons un peu feutrés et les respirations retenues, quelques ornements sympas aussi... Bien dans l' esprit !
4 ans d' harmo Question Hé bin, ça bosse chez les p' tits djeuns Exclamation Exclamation Exclamation
T' es sur la bonne route, continues !
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Message  Manip Ven 2 Nov 2012 - 10:26

super bien joué ! cheers

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tu es comme la saucisse Knacki en me rappelant qu'il ne faut pas passer à coté des choses simples... Phenol
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Message  JersiMuse Sam 3 Nov 2012 - 22:44

Wouaw !! Excellent Maxime !!
Rien à dire, c'est très bon.
J'aime le travail sur le son lors des petites ornementations en début de morceau par exemple.
Et les idées mélodiques.
A moi de te poser des questions. Comment travailles-tu ce genre de morceau ? D'où viennent les phrases notamment ? Tu les repiques ? Elles apparaissent au fur et à mesure des 49 autres essais et tu les mets un peu plus en place à chaque tentative ? Tu les trouves d'oreille et tu les mets en place ensuite ? autre ?
Est-ce que tu travailles aussi à partir de la grille ou uniquement à partir des phrasés ?

Bravo en tous cas !!!

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Message  phenol Sam 3 Nov 2012 - 23:01

Excellent !

ça swingue et j'adore..


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Message  Maxime Dim 4 Nov 2012 - 4:51

Merci à tous!! C'est chouette de vous voir motivés pour ce genre d'essai! Smile

@Jérôme: alors te voilà journaliste à ton tour Very Happy
Il faut savoir qu'aujourd'hui je suis capable de te rejouer la même impro note pour note, et que cela va certainement me servir le jour où je le joue en public... Quelle hérésie pour du jazz! Mais c'est la seule façon pour moi d'offrir le meilleur aux auditeurs (pour le moment). Je peux improviser réellement aussi mais ce sera décousu, en retard dans les idées, beaucoup moins bien. Après avoir bien analysé les impros de Massolo, j'ai découvert qu'il ressort les mêmes plans sur les mêmes accords quel que soit le morceau, en adaptant un peu mais pas trop, ce n'est pas forcément enviable mais c'est une possibilité.

En ce qui concerne la genèse de mon chorus, c'est un mélange des plans de Massolo, django, des miens repris de la dernière fois, et de nouvelle idées misent en place en chantant et au piano avant.
Je commence du début, je fais des choix, j'essaye de les jouer et si ça ne va pas je cherche autre chose, si ça va, je garde et je continue, et ainsi de suite jusqu'à la fin du chorus. C'est très long, et j'alterne avec des plans qui n'ont rien à voir, mais dans tout ce boulot, j'apprends aussi la théorie du jazz, à jouer correctement techniquement, à écouter les accords, jouer dessus en fonction des gammes possibles etc... Et c'est déjà beaucoup moins long maintenant qu'au début, espérons que ça diminue encore.... Et que je puisse choisir de prendre d'autres voies en cours de route plus facilement...
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Message  JersiMuse Dim 4 Nov 2012 - 5:15

Je me doutais un peu que tu procédais comme ça. Massolo fait pareil, c'est certain. Et je suis prêt à parier qu'il copie-colle certains de ses soli d'un concert à l'autre (ce qui n'altère en rien le travail réalisé pour arriver à le faire d'ailleurs).
Je n'ai jamais été capable de travailler comme ça, et je t'envie beaucoup car je pense que c'est une excellente école.
D'autant que, justement, ce sont des phrases qui peuvent se replacer dans plein de contextes et de musiques différentes.
Et puis il y a des musiques où ça me parait illusoire d'improviser sans avoir fait un minimum ce travail en amont, notamment le manouche et le be bop.

Au fait, si tu cherches des pistes, j'ai commencé à bosser du Grappelli, et c'est super intéressant. Chercher l'équivalent de sa légèreté sur l'harmo est enrichissant.
Autre piste : je ne sais pas si ça se trouve toujours quelque part, mais Sébastien Charlier a joué du manouche il y a une vingtaine d'années, et il sortait des phrasés de folie, qui devraient aussi être très intéressants à repiquer.

Bravo encore pour ton travail.

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Message  Maxime Dim 4 Nov 2012 - 5:40

Pour Massolo, il suffit d'écouter par exemple les différentes versions d'un même morceaux sur yt et deezer et les comparer, (after you-ve gone par exemple) il y a du textuel et du modulé, c'est clair qu'il fonctionne comme cela mais il reste adaptable néanmoins.
Pour un blues ou un morceau mineur comme funny valentine je peux déjà varier plus et jouer sur l'instant, j'espère qu'un jour ce sera jouable aussi sur un morceau rapide et majeur...

Mais je ne crois pas que ce soit enviable, c'est juste que je n'ai pas la choix.
Ce que j'envie c'est l'autre côté, les oreilles absolues, celui qui improvise aussi bien à l'instrument qu'à la voix, sans latence, c'est plutôt ta façon de faire je crois... Wink Du coup chaque prestation est différente, le renouveau est constant, c'est génial..

Ok pour Grappelli, bonne idée! Il y a des transcriptions sur le net je vais voir, mais il me semble qu'il speed encore plus que Django, ça va être chaud... sunny

J'ai jamais entendu Seb sur du manouche, mais c'est très intéressant, si tu as des liens je prends!! Smile

Et merci beaucoup pour ta réponse dans l'autre poste sur ton concert, c'est très intéressant.
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Message  yann31 Dim 4 Nov 2012 - 6:51

c'est vraiment chouette, bravo polluar!

dans l'esprit il y a quelques temps j'ai posté ça:

https://diato.forumactif.com/t2739-minor-swing?highlight=minor+swing

tes posts m'ont redonné envie de bosser le manouche. en suivant les conseils de rik ce morceau rend beaucoup mieux maintenant( merci rik!) j'essaierai de reposter une version dès que possible. j'ai bossé également: daphné sur cette même méthode dont je parle dans le lien ainsi que :djangology .

lien sur la méthode: https://diato.forumactif.com/t2723-accordage-lydien

tiens c'est rigolo en cherchant je suis tombé sur ça, jersi : https://diato.forumactif.com/t591-jazz-manouche-samy-daussat?highlight=m%C3%A9thode+jazz+manouche

moi qui croyais avoir fait une superbe découverte!

ce qui est intéressant a apprendre je trouve, c'est le placement ainsi que la richesse du phrasé.



Dernière édition par yann31 le Dim 4 Nov 2012 - 10:20, édité 1 fois
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Message  JersiMuse Dim 4 Nov 2012 - 7:45

@Polluar : ah la la, l'herbe est toujours plus verte chez le voisin Very Happy
J'ai pas l'oreille absolue hin. Loin de là. Je me base énormément sur la grille. J'ai quelques automatismes. Je suis souvent en "réelle impro" c'est vrai, mais faut pas rêver, ça limite forcément mes possibilités mélodiques. D'ailleurs j'ai du mal sur des musiques où les phrasés devraient être recherchés, comme le manouche ou le bebop, d'où ma précédente remarque, et d'où mon envie d'être capable de faire un travail plus sérieux en amont Very Happy
Tu viens du classique aussi. Je ne sais pas si c'est ton cas, mais les pianistes de classique que j'ai connus ont souvent eu besoin d'un temps d'adaptation avant de passer au "lâcher prise" de l'impro. Mais une fois qu'ils ont lâché prise, ils avaient tout dans les doigts pour devenir d'excellents improvisateurs.

@Yann : ah oui, j'avais oublié cet exercice.
J'avais dû faire un essai sur Minor Swing aussi.

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Message  JersiMuse Dim 4 Nov 2012 - 7:47

le voici (pas réécouté depuis, je garantis rien Very Happy ) :
https://diato.forumactif.com/t442-minor-swing

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Message  phenol Dim 4 Nov 2012 - 9:07

Aie !

ça m'a rappelé que j'avais déjà posté un essai sur ce titre quand j'étais plus jeune...
Je sais pas si ça va aider Polluar car mon impro reste proche du thème.
https://diato.forumactif.com/t888-all-of-me

Tu te souviens Jersi ?
Comme souvent tu étais le premier à réagir.
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Message  yann31 Dim 4 Nov 2012 - 10:17


ton essai sur minor swing me donne un peu honte du mien jersi, même si c'est pas le même travail...

très agréable également ta version de all of me phénol cheers cheers
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Message  Manip Dim 4 Nov 2012 - 11:30

Phenol merci de nous refaire re-découvrir ton essai sur le thème car même si tu y reste bien planté comme tu disais à l'époque (bah je sais, ça nous rajeunit pas tout ça mon bon monsieur), je le trouve carrément bien senti, bin maitrisé, voir bien inspiré !
A réécouter

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Message  Maxime Mer 7 Nov 2012 - 22:36

Merci à tous pour vos contributions, c'est sympa, instructif et c'est très encourageant mais en même temps, je subis la difficulté à trouver un partenaire adapté, j'ai rencontré un guitariste qui a voulu transformer le show en spectacle de clowns, 15 blagues entre chaque morceaux et pas toujours de bon gout... Un autre qui était complètement défoncé pendant la répétition... un troisième qui ne sait pas jouer un C ou E7 mais C7maj9 ou E9 en permanence, ou qui change chaque V par le IImb5 suivit d'un V#13 ce qui me gène un peu... Smile
Enfin, je continue de bosser...
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All of me Empty Help ;-)

Message  Pascal Harmo Dim 11 Nov 2012 - 8:18

Hello Polluar,

Magnifique ! et bravo !
Et je sais de quoi je parle car j'ai passé des heures sur ce morceau sans jamais réussir à ressentir le swing...
Exemple laborieux ! https://dl.dropbox.com/u/77410061/All%20of%20me/All%20of%20me%20essai%2011.mp3
Pour m'aider à travailler mon placement, moi qui suis très peu théorie et beaucoup feeling, pourrais-tu m'envoyer ton enregistrement par mail ? pascalharmo@orange.fr
Je n'ai pas réussi à le pomper Crying or Very sad

Merci d'avance
Pascal Harmo
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Message  Maxime Dim 11 Nov 2012 - 8:44

Merci Pascal pour le petit mot, et d'avoir donné le lien de ton essai, intéressant à écouter! c'est pas facile de jouer majeur en général je trouve, en mineur si la grille est pas trop complexe, on arrive à se retrouver plus facilement.
avec une gamme blues... Smile
Voici le lien en telechargement http://www.divshare.com/download/20259300-9ae
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All of me Empty Merci !

Message  Pascal Harmo Dim 11 Nov 2012 - 17:22

Je vais me passer ça en boucle !
A bientôt
Pascal
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