Travail d'un morceau : Black Orpheus

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Message  JersiMuse le Lun 8 Oct 2012 - 20:35

3 gammes sont utilisées dans ce morceau.
La gamme de A mineur harmonique, la plus présente.
La gamme de C majeur.
La gamme de D mineur harmonique.

Nous allons procéder par étapes, ligne par ligne, pour bien avoir dans l’oreille les séquences harmoniques, et le jeu qui en découle sur l’instrument.

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Message  JersiMuse le Lun 8 Oct 2012 - 20:43

Les 4 premières mesures se composent ainsi :

Am | Bm7b5 E7b9 | Am | Bm7b5 E7b9

Sur cette séquence, nous allons jouer tout du long avec la gamme de Am harmonique.
Au passage, ce que nous verrons ici sont des pistes pour démarrer une impro, évidemment d’autres choix, souvent plus complexes, sont possibles. Nous allons là à ce qu’il y a de plus évident par rapport à la grille.

Sur un harmo en C Richter, la gamme de A min harmonique est :
-3’’ -3 +4 -4 +5 -5 -6’ -6 sur l’octave medium

Et donc sur tout l’harmo :
+1 -1 +2 -2’’ -3’’’ -3’’ -3 +4 -4 +5 -5 -6’ -6 -7 +7 -8 +8 -9 -9° -10 +10’ +10

Voici un PB avec les 4 mesures qui tournent en boucle, à vous d’improviser, en utilisant cette gamme.

http://ddata.over-blog.com/1/80/58/62/Musique/2012/BLACKORP-Phrase1.MID

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Message  phenol le Lun 8 Oct 2012 - 22:14

Pour ceux qui travaillent à la feuille...
La gamme et les arpèges...
L'overdraw du 9 est difficile. On peut s'en passer...



prochain post : La gamme à l'harmo.
j'y travaille car je n'ai pas l'habitude de monter jusqu'au trou 9. (merci Jersi de me faire bosser un peu plus !)
et des exemples d'impros à l'harmonica sur les 4 mesures étudiées.

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Message  yann31 le Mar 9 Oct 2012 - 8:11



cool! merci vous deux Cool
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Message  Bluesjean le Mer 10 Oct 2012 - 20:31

Ben alors, d'un seul coup le fil s'arrête? J'étais impatient d'entendre Pierre, Chris, Pope... et les autres! C'était bien parti pourtant! Laughing
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Message  Pierre le Jeu 11 Oct 2012 - 9:14

Bluesjean a écrit:Ben alors, d'un seul coup le fil s'arrête? J'étais impatient d'entendre Pierre, Chris, Pope... et les autres! C'était bien parti pourtant! Laughing

Why not? Allez, nouvel essai spécialement pour Bluesjean: Wink



Allez Pope, allez Chris! Razz

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Message  JersiMuse le Jeu 11 Oct 2012 - 19:52

Yess !!! Ah le Peter Sound, c'est quelque chose quand même !!
cheers

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Message  Bluesjean le Jeu 11 Oct 2012 - 20:02

Génial Pierre, merci pour cette dédicace! Laughing
...ça aurait été dommage de s'en priver, non? Le thème dans les graves est décidément plus sympa, et en plus, avec "the Peter sound"... Smile
Bon ben, on attend Chris et Pope maintenant... et Harmolo aussi, pour le placement et l'originalité des contre-temps! Wink
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Message  TOUCH le Jeu 11 Oct 2012 - 21:11

JersiMuse a écrit:Il faudrait que tu mettes l'harmo plus en avant en revanche, pour les durs de la feuille comme moi.


Voilà, C'est fait. Wink (sur le même lecteur)
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Message  JersiMuse le Jeu 11 Oct 2012 - 21:18

Merci Touch.
T'as refait la prise aussi, non ? ou c'est la même ?

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Message  phenol le Jeu 11 Oct 2012 - 23:45

Bonjour..

Merci à Pierre d'être passé nous voir ...

J'ai essayé de jouer un morceau de gamme et de broder autour.

L'idée est de jouer la gamme de Am pour se familiariser et d’améliorer sa fluidité.

Je ne sais pas si va va faire avancer le schmilblick en tout cas ça m'a fait bosser les aigus.
Merci Jersi !





Ps : ma lame soufflé N°10 est déréglée.
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Message  jluc13 le Jeu 11 Oct 2012 - 23:52

cool Laurent. Wink rahh les gammes ya rien de tel en fait... c est pas trop mon truc mais je me dis que si je veux faire quelque chose je devrai m y coller plus serieusement un jour... mais quelle feniasse je suis... lol!
je suis essoufflé rien que de t ecouter. clown
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Message  TOUCH le Ven 12 Oct 2012 - 0:21

Jersi Smile
C'est la même prise, avec équilibrage des niveaux et quelques micro-reprises de certains points qui coinçaient un peu.

Pierre Smile
Le son, bien sûr... Cool Et puis la fluidité, la recherche mélodique, c'est superbe comme d'hab. Very Happy

Phénol Smile
C'est le genre d'exercice qu'on devrait s'imposer (moi le premier ! clown )
...Et mes voisins vont adôôôôrer... Laughing
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Message  JersiMuse le Ven 12 Oct 2012 - 2:33

Merci Phenol !! Super !!!

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Message  Bluesjean le Ven 12 Oct 2012 - 4:29

Très bon exercice Phenol, merci pour l'exemple! Wink
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Message  JersiMuse le Sam 13 Oct 2012 - 23:22

On passe à la suite ?

Alors voici les 4 mesures suivantes :

Am | Dm7 G7 | CMaj7 | C#dim A7b9

Le Am prolonge le Am min harmonique que nous avons utilisé jusque là.
Les 2 mesures suivantes : Dm7 G7 | CMaj7 sont en C Maj.
Nous jouons donc ici avec la gamme de C Majeur : Do Ré Mi Fa Sol La Si Do
soit :
+1 -1 +2 -2'' -2 -3'' -3 +4 -4 +5 -5 +6 -6 -7 +7 -8 +8 -9 +9 -10 +10' +10

On va ignorer la toute dernière mesure pour le moment, qui en fait prépare la suite du morceau.

On remarque que la seule différence entre A min harmonique et C Maj est qu'il y a un G# (-6') en Am harmonique et un G (+6) en C Maj.
A cet endroit, il sera donc intéressant de faire entendre le +6 (ou -2, ou +9) pour bien faire entendre la progression harmonique.
Remarquons au passage que ce +6 est présent dans la mélodie (d'où l'importance de bien maîtriser les thèmes).

Voici donc un PB avec les 2 premières phrases (j'ai supprimé la toute dernière mesure, on la verra la prochaine fois) :
Am | Bm7b5 E7b9 | Am | Bm7b5 E7b9
Am | Dm7 G7 | CMaj7| CMaj7

http://ddata.over-blog.com/1/80/58/62/Musique/2012/BLACKORP-Phrase1et2.MID

On joue donc sur la première ligne avec la gamme de A min harmonique, et sur la seconde on entame un transfert vers la gamme de C Majeur, en passant du -6' au +6.
Ca sert de ligne directrice, faut se forcer un peu pour entendre le changement, et ensuite laisser faire l'oreille.

Bon jeu !

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Message  J u l i o le Dim 14 Oct 2012 - 4:34


Juste une petite question

Tu as quelque chose contre le +3

et merci je m'amuse bien dessus
mais je suis un peu trop loin du huit trois
c'est vrai et c'est une très bonne excuse
pour ne rien envoyer
Le Bonjour de P. à A.



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Message  JersiMuse le Lun 15 Oct 2012 - 0:44

euh, non, rien, mais c'est vrai que je ne l'utilise pas souvent Very Happy
Il faut bien faire des choix dans la vie !

Oui, bin compte sur moi pour te rappeler que tu es bien rentré dans le 8.3.

La bise de A. à P., qui demande quand est-ce que P. et J. passent dans le coin pour invitation personnelle Very Happy

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Message  Bluesjean le Lun 15 Oct 2012 - 2:41

Non mais... c'est fini ces cachoteries! Laughing
Sérieusement, j'ai découvert ce backingtrack avec suivi sur la partition, ça me semble intéressant, également l'impro vers 1:40.

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Message  JersiMuse le Lun 15 Oct 2012 - 3:01

Ah bin oui Bluesjean, mais c'est pour un instrument en Eb ta partition ... alors il faut prendre son harmo en Eb pour pouvoir suivre Very Happy

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Message  Bluesjean le Lun 15 Oct 2012 - 9:49

Oups! Trop rapide, j'aurais dû mieux regarder; mais à l'écoute le PB était sympa avec son exemple de solo au milieu... Dommage! Crying or Very sad
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Message  laurentr le Lun 15 Oct 2012 - 22:27

JersiMuse a écrit:Ah bin oui Bluesjean, mais c'est pour un instrument en Eb ta partition ... alors il faut prendre son harmo en Eb pour pouvoir suivre Very Happy

un chouïa plus compliqué que ça
le morceau est apparemment prévu pour un sax alto (en Eb)
le sax alto est ce qu'on appelle un instrument transpositeur (à la sixte)
ça veut dire que si je joue un Eb sur un piano , le sax alto devra jouer un C pour sortir ce Eb
et sur la partition de Black Orpheus c'est pareil, donc inutile d'essayer de suivre sur un harmo en Eb
un harmo en C ira tout aussi bien, le tout étant de transposer cette partition à vue
à 0:30 sur la vidéo, on a le début du thème qui est: E, C, B, A, A, G#, B, E

p.s. afin de ne pas embrouiller les personnes intéressées par ce fil, j'ai corrigé une bourde que je n'avais pas vu


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Message  JersiMuse le Lun 15 Oct 2012 - 23:13

Oh Lolo des bois !!!
Ce que je voulais dire, c'est qu'il faut prendre un harmo en Eb pour lire la partition qui s'affiche sur la vidéo et la jouer.
En revanche, Bluesjean, comme le souligne Laurent, tu peux très bien prendre ton harmo en C, et jouer avec les tablatures que l'on a vues sur ce PB vidéo.

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Message  laurentr le Lun 15 Oct 2012 - 23:32

non Jérôme, un harmo en Eb ne changera rien
ce que tu lis sur la partition est écrit pour un sax alto en Eb
ton harmo en Eb sort un Eb quand tu joues un Eb
ce qui n'est pas le cas d'un sax alto
quand lui joue un C, il sort un Eb, donc lire la partition sur la vidéo avec un harmo en Eb va donner une belle cacophonie
ou alors il faut pouvoir transposer à vue la partition de la vidéo

p.s. afin de ne pas embrouiller les personnes intéressées par ce fil, j'ai corrigé une bourde que je n'avais pas vu


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Message  JersiMuse le Mar 16 Oct 2012 - 0:00

Alors là, je comprends plus rien.
Prenons un exemple. Les deux premières notes de la mélodie sur la partition en Eb sont C# et A.
Si je prends mon harmo en Eb et que je raisonne comme un sax sur son sax en Eb (qu'il considère comme un instrument en C alors qu'en fait c'est pas le cas, il se fout un peu de la gueule du monde mais bon, on lui en veut pas), je joue donc -4' et -6.
Comme je suis sur un harmo en Eb et non en C, ça me donnera donc un E et un C.
Je lis un C# et un A, je joue à leurs emplacements sur un harmo en C, mais comme je joue sur un harmo en Eb, ça me donne un E et un C. Qui sont justement les 2 première notes du thème.
Je l'aurais bien fait, mais j'ai pas d'harmo en Eb.
J'ai faux quelque part ou bien ?

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