special 20 Brodur
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special 20 Brodur
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Re: special 20 Brodur
WOUAHHH ! je craque !
J'aimerais bien essayer celui en os de boeuf de bazas...
J'aimerais bien essayer celui en os de boeuf de bazas...
Re: special 20 Brodur
EN effet ,le prix ,ça va . Mais il n'arrête pas ! Cet homme est un bourreau de travail !
Re: special 20 Brodur
En apparence il faut admettre que je n'accroche pas trop sur cette "collection". Le sommier plastique noir fait une sorte de paradoxe avec la beauté des capots.. Par contre niveau prix j'adhère complètement ! On peut goûter à la qualité Brodur (Made In FRANCE ) à un prix plus raisonnable ! .
En tout cas, ça doit ravir les amateurs de SP20 donc tant mieux !
Encore un super travail accompli de la part de Mr.Brodur pour le plus grand plaisir de tous !!
En tout cas, ça doit ravir les amateurs de SP20 donc tant mieux !
Encore un super travail accompli de la part de Mr.Brodur pour le plus grand plaisir de tous !!
VictorHarmo.- Messages : 228
Date d'inscription : 24/02/2011
Localisation : 78
Re: special 20 Brodur
C'est vrai que le sommier d'origine fait "cheap" , mais il est bien conçu ,solide et efficace .
L'idéal serait un sommier identique à l'origine ,mais en bois précieux . Malheureusement ,un tel sommier est très dur à réaliser ( si toutefois c'est possible) ,et j'imagine le prix de l'harmo complet...
Donc ,ce n'est pas par hasard que RAYMOND BRODUR propose ces modèles , je sais qu'il a sérieusement étudié la question .
Je suis curieux de savoir ce que ça donne au niveau son ,le choix des capots ,en formes et matières ,n'étant pas anodin .
L'idéal serait un sommier identique à l'origine ,mais en bois précieux . Malheureusement ,un tel sommier est très dur à réaliser ( si toutefois c'est possible) ,et j'imagine le prix de l'harmo complet...
Donc ,ce n'est pas par hasard que RAYMOND BRODUR propose ces modèles , je sais qu'il a sérieusement étudié la question .
Je suis curieux de savoir ce que ça donne au niveau son ,le choix des capots ,en formes et matières ,n'étant pas anodin .
Re: special 20 Brodur
Je me suis dis la même chose en voyant ces harmos... vraiment dommage de garder le plastique sur de si beaux harmos... Mais à la fois, cela fait un peu moins de travail et permet de présenter des customs à moins de 100 €... PPPFFFIOUUU, c' est du délire !!! Si on enlève environ 25 € ( le prix de l' harmo... ), cela fait un surcoût de 70 € SOIT 35 € le capot !!! Pour un tel travail, c' est vraiment une misère !!! ( une fois enlevé le prix des matériaux, je peux vous dire que la marge est très faible... )jiceblues a écrit:C'est vrai que le sommier d'origine fait "cheap" , mais il est bien conçu ,solide et efficace .
Vraiment fort Raymond, mais je pense surtout que l' objectif de cette nouvelle collection, c' est d' amener au custom des gens qui ne se seraient pas lancés autrement... C' est plutôt une bonne idée !!!
Pour ma part, je trouve qu' il vaut mieux mettre 150 à 200 € pour avoir un vrai custom complet ( ou autrement changer le sommier plastique d' origine, il y a des solutions entre 15 et 60 € pour un sommier de special 20 custom... ).
M' enfin c' est encore de la belle ouvrage, et pour ma part je suis très sensible à la volonté de démocratiser l' accès à de très bons ( et beaux... ) instruments, je trouve que c' est vraiment une noble démarche... Chapeau l' artiste !!!
Ben Breizharp- Messages : 1019
Date d'inscription : 22/08/2009
Re: special 20 Brodur
Oui , on peut mettre un sommier custom . Je l'ai fait .On gagne ( très ) légèrement en étanchéité et en son et on perd en confort , glisse et côté pratique , notamment pour les démontages-remontages .
Mais bon, ça peut se justifier .La vraie question ,à mon avis , c'est de savoir ce qu'apportent en plus ces capots au niveau son .On sait déjà ,par rapport aux capots d'origine ,qu'ils ne s'oxyderont ni ne se tordront...c'est déjà pas mal .
Petite rectification : un SP20 ,c'est 28€ chez THOMANN ( + port) et , en moyenne ,35€ en boutique .
Ce qui veut dire que les SP20 de RAYMOND ne sont vraiment pas chers .
Mais bon, ça peut se justifier .La vraie question ,à mon avis , c'est de savoir ce qu'apportent en plus ces capots au niveau son .On sait déjà ,par rapport aux capots d'origine ,qu'ils ne s'oxyderont ni ne se tordront...c'est déjà pas mal .
Petite rectification : un SP20 ,c'est 28€ chez THOMANN ( + port) et , en moyenne ,35€ en boutique .
Ce qui veut dire que les SP20 de RAYMOND ne sont vraiment pas chers .
Re: special 20 Brodur
tout comme victor,je n'accroche pas sur cette "collection"heureusement que ce n'est pas cher comme vous dites.
tangopaulo- Messages : 292
Date d'inscription : 17/02/2011
Localisation : Oloron st Marie 64
Re: special 20 Brodur
Ces sommiers ne sont pas beaux , je vous le concède,par contre , je sais par expérience qu'ils ont une très bonne tenue dans le temps , donc , avec des capots en os , pierre ou bois précieux , nous avons là un diato inusable , à part les changements de plaques ou de lames ( si on a un bon artisan sous la main ) .De plus , je ne suis pas certain que , même si on arrivait à construire un tel sommier en bois ou os ,etc...( bonjour le prix de revient) ,on gagnerait vraiment en étanchéité .
Donc , oui , cette nouvelle série m'intéresse , mais c'est vrai qu'elle s'adresse aux inconditionnels du SP20...
Si vous voulez du "tout-non-plastoc" ,la série à base de sommiers de MBDL ou CROSS retravaillés me paraît plus indiquée , à un prix encore abordable .
RAYMOND nous gâte...vive les artisans ( artistes?) français !
Donc , oui , cette nouvelle série m'intéresse , mais c'est vrai qu'elle s'adresse aux inconditionnels du SP20...
Si vous voulez du "tout-non-plastoc" ,la série à base de sommiers de MBDL ou CROSS retravaillés me paraît plus indiquée , à un prix encore abordable .
RAYMOND nous gâte...vive les artisans ( artistes?) français !
Re: special 20 Brodur
Trop balaise le Brodur ! Il fallait oser.
Ce ne serait pas mon choix, aussi parce que je sais ce qu'apportent les tout-Brodur, et que j'ai la chance de pouvoir m'en acheter (et je ne me prive pas !). Là au moins ceux qui veulent se faire un grand plaisir à petit prix peuvent s'y mettre. Idem avec les Golden-Brodur, que je trouve très bons !
Et puis Mr Brodur ayant toujours 2 ou 3 coups d'avance, ça m'étonnerait pas qu'il ait son idée en tête avec ces nouvelles expériences. Il acquière forcément un savoir unique à travers toutes ces recherches, et on retrouve cette expertise dans ses tous ses modèles !
Merci Mr Brodur !
(quoi ? mais non je suis pas lyrique ! )
Ce ne serait pas mon choix, aussi parce que je sais ce qu'apportent les tout-Brodur, et que j'ai la chance de pouvoir m'en acheter (et je ne me prive pas !). Là au moins ceux qui veulent se faire un grand plaisir à petit prix peuvent s'y mettre. Idem avec les Golden-Brodur, que je trouve très bons !
Et puis Mr Brodur ayant toujours 2 ou 3 coups d'avance, ça m'étonnerait pas qu'il ait son idée en tête avec ces nouvelles expériences. Il acquière forcément un savoir unique à travers toutes ces recherches, et on retrouve cette expertise dans ses tous ses modèles !
Merci Mr Brodur !
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Re: special 20 Brodur
En FRANCE , on n'a pas de pétrole mais on a des idées...
Le prob. ,pour moi , c'est que RAYMOND a aussi en tête un "tout-buis" avec des plaques MB DELUXE...
J'hésite entre les deux et mon porte-monnaie me regarde de travers...
Le prob. ,pour moi , c'est que RAYMOND a aussi en tête un "tout-buis" avec des plaques MB DELUXE...
J'hésite entre les deux et mon porte-monnaie me regarde de travers...
Re: special 20 Brodur
Mon ptit instant de" philoéconomie"ù les remerciments aux luthiers!.
Bon... hé-hé!Dortel , ne l'oublions pas, est lui aussi monté en puissance 4
Et ce, avec ces spécificité propres(galbe-vernis super tendu-joint massif intégré-formes de base très avancée etc;et continue de nous surprendre;c'est super intéressant de voir et suivre l'évolution des prix surtout et des modèles,Concurrence oblige;allez,un "ptit"bout de bois où d'os ça vaut combien?une dizaine d'euros à tout casser sans les frais de port,Quand le modèle est trouvé ,la "routine" installée,et oui,sur un même modèle ça arrive fatalement,même si on "tourne"un peu sur le le choix des matériaux;un modèle pérenne ne coûte pas plus que cela;et c'est normal que nous en profitions nous aussi côté tarifs;bravo!!
tout du bon pour nous les"conso-amateurs"
allez,encore un petit effort messieurs les "luthier d'harmos",aucun secteur ni harmo ne sera épargné,Christophe prépare aussi ces sommiers" sp20"que des bonnes surprises en perspective je vous le dit:
Ça bouge depuis l'apparition que je trouve; toute proportion gardée, "providentielle" de" Christophe-harmos"
C'est à lui surtout,je pense si l'on regarde bien les dates des changements apparus que l'on doit tous les renouvellements chez brodur(obligé à bouger,à s'adapter ,c'est sûr,c'est la loi d'un marché restreint en particulier...),et peut être chez les "Charlies"aussi,dans une moindre mesure...
Il à fait bouger les choses Christophe,bravo à lui,pas assez souvent cité à mon avis,(je répare ici "à césar ce qui est à...Dortel !!"
C'est aussi ce qui à terme fera et fait déjà "bouger les grandes marques qui ont encore le monopole;la qualité est tirée de l'avant par les "customisateurs"en liaison direct avec les joueurs exigeants, il n'est pas trop tôt et ce n'est qu'un début!... Mon avis perso à moi! ..
Bon... hé-hé!Dortel , ne l'oublions pas, est lui aussi monté en puissance 4
Et ce, avec ces spécificité propres(galbe-vernis super tendu-joint massif intégré-formes de base très avancée etc;et continue de nous surprendre;c'est super intéressant de voir et suivre l'évolution des prix surtout et des modèles,Concurrence oblige;allez,un "ptit"bout de bois où d'os ça vaut combien?une dizaine d'euros à tout casser sans les frais de port,Quand le modèle est trouvé ,la "routine" installée,et oui,sur un même modèle ça arrive fatalement,même si on "tourne"un peu sur le le choix des matériaux;un modèle pérenne ne coûte pas plus que cela;et c'est normal que nous en profitions nous aussi côté tarifs;bravo!!
tout du bon pour nous les"conso-amateurs"
allez,encore un petit effort messieurs les "luthier d'harmos",aucun secteur ni harmo ne sera épargné,Christophe prépare aussi ces sommiers" sp20"que des bonnes surprises en perspective je vous le dit:
Ça bouge depuis l'apparition que je trouve; toute proportion gardée, "providentielle" de" Christophe-harmos"
C'est à lui surtout,je pense si l'on regarde bien les dates des changements apparus que l'on doit tous les renouvellements chez brodur(obligé à bouger,à s'adapter ,c'est sûr,c'est la loi d'un marché restreint en particulier...),et peut être chez les "Charlies"aussi,dans une moindre mesure...
Il à fait bouger les choses Christophe,bravo à lui,pas assez souvent cité à mon avis,(je répare ici "à césar ce qui est à...Dortel !!"
C'est aussi ce qui à terme fera et fait déjà "bouger les grandes marques qui ont encore le monopole;la qualité est tirée de l'avant par les "customisateurs"en liaison direct avec les joueurs exigeants, il n'est pas trop tôt et ce n'est qu'un début!... Mon avis perso à moi! ..
tangopaulo- Messages : 292
Date d'inscription : 17/02/2011
Localisation : Oloron st Marie 64
Re: special 20 Brodur
Oui ,le travail de CHRISTOPHE est excellent , je suis un grand amateur de ses sommiers , et pas le seul ,je crois . Toutefois ,les styles et approches de RAYMOND et CHRISTOPHE ne sont pas les mêmes ,ce qui est tout bénef' pour les clients ( hé hé...)
Je ne sais pas si on peut parler de concurrence , je parlerais plutôt de différences...bon...
Je sais aussi que CHRISTOPHE travaille sur un modèle en rapport avec les SP20 et BLUES SESSION...
Mais , " jusqu'ou s'arrêteront-ils?"...
Je ne sais pas si on peut parler de concurrence , je parlerais plutôt de différences...bon...
Je sais aussi que CHRISTOPHE travaille sur un modèle en rapport avec les SP20 et BLUES SESSION...
Mais , " jusqu'ou s'arrêteront-ils?"...
Re: special 20 Brodur
@Tango Paulo : euh, côté prix, je vois pas bien. Je ne sais pas pour Dortel, mais Brodur fait absolument tout à la main. Aucune machine ne rentre en jeu. Donc même en comptant comme tu le fais, tu vois bien qu'il ne reste pas des masses de place, et que ses heures de travail sont manifestement très mal payées
Or il faudrait en plus compter : le prix de chaque matière première testée et le prix de chaque rejet, cassage, etc ... sans parler des plaques d'harmos éliminées car jugées pas assez parfaites pour ses sommiers, ni des frais de port, que ce soit des matières premières comme des harmos.
Bref, m'est avis que c'est pas avec ça que l'un comme l'autre gagneront leur bifteak, sauf à industrialiser le process et donc à faire des concessions qui ne peuvent que nuire au produit.
La quadrature du cercle en quelques sortes.
Côté dates euh, là, de manière très factuelle, ça me parait difficile de montrer les choses dans ce sens, mais en même temps ça n'a pas grande importance.
En revanche, c'est vrai qu'on n'entend pas énormément parler des Dortel. Je ne sais pas pourquoi, mais si tu veux ouvrir un post sur le sujet et en parler, ce serait super !
@Jicéblues : je serais toi, je demanderais à Raymond directement la différence notamment de sonorité, étanchéité, glisse etc. Les résultats peuvent être très différents en fonction des matériaux utilisés (notamment en ce qui concerne le son), et donc ça dépend aussi de ce que tu cherches.
Or il faudrait en plus compter : le prix de chaque matière première testée et le prix de chaque rejet, cassage, etc ... sans parler des plaques d'harmos éliminées car jugées pas assez parfaites pour ses sommiers, ni des frais de port, que ce soit des matières premières comme des harmos.
Bref, m'est avis que c'est pas avec ça que l'un comme l'autre gagneront leur bifteak, sauf à industrialiser le process et donc à faire des concessions qui ne peuvent que nuire au produit.
La quadrature du cercle en quelques sortes.
Côté dates euh, là, de manière très factuelle, ça me parait difficile de montrer les choses dans ce sens, mais en même temps ça n'a pas grande importance.
En revanche, c'est vrai qu'on n'entend pas énormément parler des Dortel. Je ne sais pas pourquoi, mais si tu veux ouvrir un post sur le sujet et en parler, ce serait super !
@Jicéblues : je serais toi, je demanderais à Raymond directement la différence notamment de sonorité, étanchéité, glisse etc. Les résultats peuvent être très différents en fonction des matériaux utilisés (notamment en ce qui concerne le son), et donc ça dépend aussi de ce que tu cherches.
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Re: special 20 Brodur
Je confirme : CHRISTOPHE travaille à la main lui aussi . Et je suis d'accord ,c'est pas avec ça qu'ils deviendront riches . C'est pour ça qu'on leur dit merci .
Il y a 2 posts sur DIATO au sujet des harmos DORTEL et des sommiers bois DORTEL .
Au sujet des sommiers , quand j'aurai les photos ,je complèterai le post sur le sommier buis pour MBDL que j'ai depuis peu ( un régal ) .
J'envoie un mail à RAYMOND ( j'aurais pu y penser avant-suis-je bête...) Merci JERSI .
Il y a 2 posts sur DIATO au sujet des harmos DORTEL et des sommiers bois DORTEL .
Au sujet des sommiers , quand j'aurai les photos ,je complèterai le post sur le sommier buis pour MBDL que j'ai depuis peu ( un régal ) .
J'envoie un mail à RAYMOND ( j'aurais pu y penser avant-suis-je bête...) Merci JERSI .
Re: special 20 Brodur
@ jersi "mais Brodur fait absolument tout à la main. Aucune machine ne rentre en jeu"
Dans l'absolu ,c'est entièrement faux de fait,je ne peux te laisser dire ce genre de chose(bien que je m'en moque complétement)...
bien sur que raymond est outillé" machines"tu le prends pour un homme préhistorique où quoi?
même si une étape manuelle longue est normalement indispensable!le tavail fait entièrement à la main est aujourd'hui dépassé et n'existe plus!(demande lui comment il creuse l'intérieur de ces capots par ex,où ponce le dessus de ces capots(phase dégrossissage)sans compté que les machines de raymond je ne suis pas seul à les avoir vus et comment il perce ces trous de passage de vis etc!alors,par pitié,pas ce genre de phrases qui me gènes un peu(mais je m'en fiche je t'assure,d'ailleurs ça n'enlève rien à sa qualité de travail!,mais pas de machines ,c'est pas de machine,et là ce n'est pas le cas c'est tout!)
....Non; pour Dortel je donne juste un avis perso que j'espère objectif,pas plus!il le mérites bien;
lui aussi fait une bonne part du travail à la main,je pense,mais évidement pas tout non plus,travailler évidement"avec ces mains"et travailler entièrement à la main n'à pas la même signification lexicale du tout.
jersi,je dis que les prix plus bas sont un plus pour le consommateur pas trop fortuné,rien d'autre.
Dans l'absolu ,c'est entièrement faux de fait,je ne peux te laisser dire ce genre de chose(bien que je m'en moque complétement)...
bien sur que raymond est outillé" machines"tu le prends pour un homme préhistorique où quoi?
même si une étape manuelle longue est normalement indispensable!le tavail fait entièrement à la main est aujourd'hui dépassé et n'existe plus!(demande lui comment il creuse l'intérieur de ces capots par ex,où ponce le dessus de ces capots(phase dégrossissage)sans compté que les machines de raymond je ne suis pas seul à les avoir vus et comment il perce ces trous de passage de vis etc!alors,par pitié,pas ce genre de phrases qui me gènes un peu(mais je m'en fiche je t'assure,d'ailleurs ça n'enlève rien à sa qualité de travail!,mais pas de machines ,c'est pas de machine,et là ce n'est pas le cas c'est tout!)
....Non; pour Dortel je donne juste un avis perso que j'espère objectif,pas plus!il le mérites bien;
lui aussi fait une bonne part du travail à la main,je pense,mais évidement pas tout non plus,travailler évidement"avec ces mains"et travailler entièrement à la main n'à pas la même signification lexicale du tout.
jersi,je dis que les prix plus bas sont un plus pour le consommateur pas trop fortuné,rien d'autre.
tangopaulo- Messages : 292
Date d'inscription : 17/02/2011
Localisation : Oloron st Marie 64
Re: special 20 Brodur
Bien sûr que RAYMOND a une fraiseuse . Ce que JERSI voulait dire , c'est qu'il ne travaille pas avec une CNC ( comme les américains) . CHRISTOPHE non plus ,d'ailleurs .
Re: special 20 Brodur
C'est bien ça Jicé.
Je pensais bien que les harmos n'étaient pas creusés à l'ongle
Je fais la différence entre outil et machine.
J'ai aussi vu les outils de Raymond. Je voulais dire qu'il n'y a pas de laser, pas de numérisation, pas de logiciel, pas de découpe pré enregistrée etc. Il y a justement une fraiseuse, une perceuse, et un type qui sait manier ses outils comme s'ils étaient un prolongement de sa main.
Je ne critiquerai pas un travail différent d'ailleurs, même de la part de nos amis d'outre-atlantique, si c'est bien fait pourquoi pas, mais forcément c'est pas la même démarche et pas les mêmes coûts.
Je pensais bien que les harmos n'étaient pas creusés à l'ongle
Je fais la différence entre outil et machine.
J'ai aussi vu les outils de Raymond. Je voulais dire qu'il n'y a pas de laser, pas de numérisation, pas de logiciel, pas de découpe pré enregistrée etc. Il y a justement une fraiseuse, une perceuse, et un type qui sait manier ses outils comme s'ils étaient un prolongement de sa main.
Je ne critiquerai pas un travail différent d'ailleurs, même de la part de nos amis d'outre-atlantique, si c'est bien fait pourquoi pas, mais forcément c'est pas la même démarche et pas les mêmes coûts.
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Re: special 20 Brodur
En parlant de sommiers américains faits numériquement ,j'en ai eu 2 , en bois ,franchement pas satisfaisants . Les 2 côtés présentaient une surface non plane et grossière .
Dorénavant , je soutiens l'artisanat français ( cocorico) .
Dorénavant , je soutiens l'artisanat français ( cocorico) .
Re: special 20 Brodur
Je pensais un peu naïvement que numérique égal qualité JC...comme quoi.
@jersi:ah ouais !je comprends mieux comme ça! pas de problèmes en fait,je suis trop"tatillon"sur les termes mille et une excuses!
@jersi:ah ouais !je comprends mieux comme ça! pas de problèmes en fait,je suis trop"tatillon"sur les termes mille et une excuses!
tangopaulo- Messages : 292
Date d'inscription : 17/02/2011
Localisation : Oloron st Marie 64
Re: special 20 Brodur
Pas de souci
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Re: special 20 Brodur
http://www.bluexlab.com/WP/?p=883
http://www.bluexlab.com/WP/?p=901
Ca vous fait pas baver avec un chti sommier Brodur? ^^
Héhé, désolé hein, je suis imunisé moi je suis pas sur spécial 20!!
Bonne chance pour ne pas en rêverla nuit!! XD
http://www.bluexlab.com/WP/?p=556
et celui là avec un sommier en corne!! mmmmmmhhhhhhh!! XD
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Ca vous fait pas baver avec un chti sommier Brodur? ^^
Héhé, désolé hein, je suis imunisé moi je suis pas sur spécial 20!!
Bonne chance pour ne pas en rêverla nuit!! XD
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et celui là avec un sommier en corne!! mmmmmmhhhhhhh!! XD
Droop- Messages : 140
Date d'inscription : 30/08/2010
Re: special 20 Brodur
Salut Droop en corne? vraiment non,je ne crois pas...
tangopaulo- Messages : 292
Date d'inscription : 17/02/2011
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