L'accordage en mineur

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L'accordage en mineur

Message  henri le Ven 10 Juin 2011 - 8:24

Bonjour,
Je viens vous parler de l'harmonica mineur.
J'utilise un harmonica Lee Oscar mineur naturel (N)
Il y a aussi des mineurs Harmoniques (H)
L'harmo en Am (La mineur) correspond au C majeur (Do majeur).
Il m'a semblait que le mieux était de vous faire entendre ce premier message. J'ai laissé trop d'écho sur la voix, skuz.
D'autres suivrons si ça vous intéresse.
Manip me dira si je suis dans la bonne rubrique à brac et en tout les cas je le remercie de son assistance on line,

Amitié,
Very Happy Henri Very Happy






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Re: L'accordage en mineur

Message  chrisbrasil le Ven 10 Juin 2011 - 9:25

Bienvenue Henri cheers


D'après ce que j'entends tu joues C D Eb F G A B C
Ce serait donc la gamme mineure mélodique de C.
Mineure naturelle: C D Eb F G Ab Bb
Mineure harmonique: C D Eb F G Ab B

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Re: L'accordage en mineur

Message  henri le Ven 10 Juin 2011 - 11:40

Ah !, mon cher Chris je suis content de te lire.
En effet je n'ai pas précisé dans mon enregistrement que c'est la gamme de Cm Mélodique.
Les autres sont un peu plus difficiles.

Dans la gamme Cm Naturel il y a un Ab (la 6ème note de la gamme) donc une overnote dans le 5 soufflé

A 3 4' 5 6' 7
------------------------------ C - D - Eb - F - G - Ab - Bb - C
S 4 5 5°

_________________________________________________________________

Dans la gamme de Cm Harmonique

A 3 4' 5 6 7
-------------------------------- C - D - Eb - F - G - Ab - B - C
S 4 5 5°

Je posterai une autre fois un mp3 avec les sons des notes et leurs emplacements correspondant à un Am.
A bientôt,
Amitié,
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Salut

Message  gérald le Sam 11 Juin 2011 - 0:58

Salut Henri, ben voilà une surprise, bienvenue et au plaisir de t'entendre.
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Re: L'accordage en mineur

Message  henri le Sam 11 Juin 2011 - 1:54

Salut mon bon Gérald,
Alors comment vas-tu ? Tu souffles toujours dans le biniou si tu es parmi les harmonicaccros.
Je suis allé au festival d'harmonicas sur Cher et je me suis régalé dommage que tu ne sois pas venu.
Le 18 juin je joue avec mon groupe à Teyran, peut-être une occasion de se voir.
Amitié à toi et ton épouse,
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Gamme de Do Majeur sur un harmonica en La Mineur

Message  henri le Sam 11 Juin 2011 - 11:55

Bonjour,
Il est possible de jouer des mélodie en majeur avec un harmo accordé en mineur.
Vous me direz, pourquoi faire compliqué ? Au contraire avec un harmo en mineur on peut jouer plus facilement certains morceaux de jazz et des bons vieux blues en mineur mais aussi d'autres styles de musique qu'il serait difficile de jouer sur un "majeur". (en tous les cas pour moi)
A bientôt
Amitié,
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Re: L'accordage en mineur

Message  mewin' cat le Dim 12 Juin 2011 - 7:43

Avec un LA mineur naturel Lee Oskar ,tu peux aussi jouer sur un blues en sol (ça correspond au mode mixolydien).C'est ce que fait Lee Oskar d'ailleurs,plus besoin d'overblow du 4 , du 5,et du 6 : juste des alterations aspirées.Bon je ne pratique pas cela ,mais je m'y essaierais peut etre ...
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Re: L'accordage en mineur

Message  Manip le Lun 13 Juin 2011 - 9:06

Merci pour tes exemples Henri, j'ai un Bb m que j'ai essayé ce we, c'est vraiment particulier, je ne n'avais pas soufflé dedans depuis des lustres. Du coup j'ai commandé un Cm et un Am pour voir, bon, en Lee Oskar malheureusement !-) Mais on fera avec héhé

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Re: L'accordage en mineur

Message  henri le Lun 13 Juin 2011 - 10:04

Bonjour Manip, bonjour les amis,
Puisque tu as un Bbm j'ai pris le mien et je t'ai fait une impro que j'ai appelée "Dans les plaines de l'Oural".
Piste le morceau pour te familiariser avec l'accordage mineur... et poste nous ce petit exercice d'application.
Amitié;
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Re: L'accordage en mineur

Message  henri le Lun 13 Juin 2011 - 10:31

Bonjour,
Avec un Am toutes les notes (sans overnotes)
attention dans les trous 7,9 et 10 les altérations sont soufflées :
+7+7'-7
+9+9'-9
+10+10'+10''-10
Bonne étude
Amitié
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Re: L'accordage en mineur

Message  Manip le Dim 19 Juin 2011 - 4:37

Très sympa ton impro dans les plaines de l'Oural Henri.

Mais ou mais c'est bien sûr !
Je n'avais pas pensé à ça ! les alté ne sont pas tout à fait les mêmes sur un harmo mineur nat
Le 5 s'altère, le 2 jusqu'à 3 demi ton, le 3 uniquement d'un ton et le 7 s'altère alors que le 8 non !
Damned !

Par contre petite parenthèse. Attention lorsque vous achetez un mineur chez Lee Oskar (il n'y a que là qu'on les trouve facilement) car il sont, pour une raison qui m'échappe, marqués non pas sur la tonalité de la gamme sur laquelle ils sont accordés, mais sur la seconde position !
C'est arrivé à Nicavidsion à St Aignan, il a acheté au stand de Major Pigalle un Cm et se trouvait avec un Fm. Il vient de m'arriver la même chose chez Thomman, j'ai commandé un Cm et un Am et je me trouve avec un Fm et un Dm. Les boites et les harmo sont bien estampillés Cm et Am, mais sur le coté gauche de l'harmo : 1st Fm(d.) et de l'autre coté : 2nd Cm(N)
Sur la boite il y a une petite étiquette qui stipule : Key label in cross harp

la loose ! Je ne sais pas pourquoi ils ont décidé ça chez Tombo, c'est clair que n'importe quel vendeur s'y tromperait. Tu veux un Cm ? je te vends donc l'harmo sur lequel il est marqué Gm !
J'ai regardé sur un lee oskar en majeur, pas de problème, et sur la boîte il y a l'étiquette : key label in streaght harp et non cross harp.
Pourquoi cette différence ? aie don no



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Re: L'accordage en mineur

Message  renaud le Dim 19 Juin 2011 - 4:58

a la base, je crois que c'était pour simplifier le choix de l'harmo... mais une fois que tu as pris la gymnastique des positions, ça fou plus la grouille qu'autre chose... ça va pas te faire aimer Lee Oskar ça, Manip ;-)
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Re: L'accordage en mineur

Message  Manip le Dim 19 Juin 2011 - 5:15

renaud a écrit:... ça va pas te faire aimer Lee Oskar ça, Manip ;-)

Disons qu'on a entre lui et moi une relation difficile !-)

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Re: L'accordage en mineur

Message  henri le Dim 19 Juin 2011 - 12:33

Bonjour les amis,
J'ai des Lee Oscar de 12 ans d'âge (comme de bons whiskys) et en parfait état de marche. Les sommiers fatiguent un peu, les capots sont un peu rayés mais... mais, je les entretiens.
Je les... lave à grande eau tiède sous le robinet (ce n'est possible qu'avec des sommiers plastique), je les égoutte en les tapotant sur du papier absorbant, je souffle et j'aspire fortement les dernières gouttes. Je fini de les sécher au sèche-cheveux. Débarrassé de la poussière et des résidus l'harmo sonne fort et clair. Je colle des petits carrés de sparadra microporeux d'1mm de côté sur toutes les lamelles au 2/3 de la longueur par rapport au rivet. J'accorde au besoin à l'aide d'un accordeur. A l'intérieur des capots je colle délicatement en débullant du scotch transparent pour prévenir toute oxydation (peut-être un meilleur son ? mais ça reste à prouver).
Je précise que je ne casse pas de lamelles, je pense que les petits carrés font office de renfort et empêchent en plus le "sifflement" inhérent aux LO lors des "tirés de notes".
Je pense vous avoir tout dit de mes petits bidouillages maison alors...
Amusez-vous bien,
Amitié,

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Dernière édition par henri le Lun 20 Juin 2011 - 21:24, édité 1 fois

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Re: L'accordage en mineur

Message  D³ le Lun 20 Juin 2011 - 9:51

@Manip en fait les harmos accordés en Harmonique mineur sont identifié en première position pour les mineurs naturels la raison est que Lee Oskar les jouent en 2iem position seulement.
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Re: L'accordage en mineur

Message  Manip le Lun 20 Juin 2011 - 10:38

ok Doc three
mais je dis : c'est pas une raison !!!! !-)

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Re: L'accordage en mineur

Message  D³ le Mar 21 Juin 2011 - 8:42

Razz Bref moi aussi je me suis fait avoir au tout début avec cette histoire comme quoi les positions c'est pas toujours plus simple !
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Re: L'accordage en mineur

Message  chrisbrasil le Mer 22 Juin 2011 - 5:34

Manip a écrit:
Par contre petite parenthèse. Attention lorsque vous achetez un mineur chez Lee Oskar (il n'y a que là qu'on les trouve facilement) car il sont, pour une raison qui m'échappe, marqués non pas sur la tonalité de la gamme sur laquelle ils sont accordés, mais sur la seconde position !
C'est arrivé à Nicavidsion à St Aignan, il a acheté au stand de Major Pigalle un Cm et se trouvait avec un Fm. Il vient de m'arriver la même chose chez Thomman, j'ai commandé un Cm et un Am et je me trouve avec un Fm et un Dm. Les boites et les harmo sont bien estampillés Cm et Am, mais sur le coté gauche de l'harmo : 1st Fm(d.) et de l'autre coté : 2nd Cm(N)
Sur la boite il y a une petite étiquette qui stipule : Key label in cross harp

la loose ! Je ne sais pas pourquoi ils ont décidé ça chez Tombo, c'est clair que n'importe quel vendeur s'y tromperait. Tu veux un Cm ? je te vends donc l'harmo sur lequel il est marqué Gm !
J'ai regardé sur un lee oskar en majeur, pas de problème, et sur la boîte il y a l'étiquette : key label in streaght harp et non cross harp.
Pourquoi cette différence ? aie don no



D'un autre côté, j'ai le sentiment qu'un bon nombre d'harmonicistes jouent encore en crossharp. Cela simplifie donc les choses (pour eux, pour nous Wink ), tu veux jouer sur un morceau en Gm tu prends tout simplement un harmo estampillé Gm, c'est pas plus con que de prendre un harmo en C pour jouer en G Very Happy

Une remarque en passant, l'estampillage première position n'est pas mineur nat mais dorien, d'où le "d", ce qui ne sonne pas tout à fait pareil. Pour jouer la gamme mineure naturelle dans cette position des altérations sont nécessaires dont 1 OB et 1 OD, ce qui n'est pas le cas en crossharp du moins dans le registre aigu.
Donc si tu te sers de tes harmos Am et Cm sur des morceaux respectivement en Am et Cm tu n'auras aucun souci, il faut juste se rappeler que la tonique est sur le 2 aspiré (ou 3 soufflé) le 6 soufflé et le 9 soufflé ce qui n'est pas très dur c'est exactement leur emplacement lorsque tu joues en crossharp sur un accordage majeur.

Bravo Henri très sympa ton morceau cheers
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Re: L'accordage en mineur

Message  maxfire123 le Jeu 24 Nov 2011 - 22:22

Salut tout le monde je voudrais m'acheter un Lee oskar précisement celui de Bad News Brown (Reign) afin d'y jouer ce morceau , on peut remarque du coter droite de son harmo 2nd AM(N) ........... major diatonic , natural minor ou harmonic minor ??? pouvez vous m'aider a faire le choix s.v.p ? Very Happy

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Re: L'accordage en mineur

Message  chrisbrasil le Dim 27 Nov 2011 - 4:50

(N) veut dire natural.

C'est donc un natural minor en A qu'il te faut.
Attention choisi bien un Lee oskar, les autres marques ne sont pas libellées sous cette forme.
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Re: L'accordage en mineur

Message  JersiMuse le Dim 27 Nov 2011 - 4:59

et n'hésite pas à passer par la rubrique "Présentation" pour dire bonjour, expliquer un peu comment tu abordes l'harmo, ce que tu aimes etc ... ça fait toujours plaisir.

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Souffler n'est pas jouer.

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accordage mineur

Message  Alain Beaudet le Sam 31 Mar 2012 - 4:20

Salut tout le monde! pour un blues en mineur on a besoin d'une harmo en mineur naturel ou pas Question Question Alain B
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Re: L'accordage en mineur

Message  chrisbrasil le Sam 31 Mar 2012 - 12:49

Non ce n'est pas nécessaire, tu peux jouer un blues mineur sur l'accordage de ton choix.
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Re: L'accordage en mineur

Message  Alain Beaudet le Sam 31 Mar 2012 - 23:14

chrisbrasil a écrit:Non ce n'est pas nécessaire, tu peux jouer un blues mineur sur l'accordage de ton choix.
Oui ben alors quel est l'intérêt de se procurer une harmo en mineur Alain B Cool
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Re: L'accordage en mineur

Message  rougepied le Dim 1 Avr 2012 - 8:03

Alain Beaudet a écrit:Oui ben alors quel est l'intérêt de se procurer une harmo en mineur Alain B Cool
Faire des accords mineurs et/ou ne pas avoir à altérer.

Avec les différentes technique de souffles, on peut jouer toutes les notes de la gamme chromatique sur 3 octaves. Simplement, il n’est pas facile (voire impossible dans beaucoup de configurations) de jouer un accord (c’est à dire plusieurs notes en même temps) en altérant certaines notes et pas d’autres.
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