Vernis bois / lutherie (infos / débat))
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Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Tu as oublié le lien de ton fournisseur Bj.
Perso,je ne la dilue pas,(même le solvant d'agrumes me semble "un peu" litigieux...)ça marche très bien comme cela dans les utilisations que j'en fais(.Pour un meuble où deux ça va,pour une pièce en colombage aussi,pour de plus grandes surfaces,faut voir si le prix n'est pas dissuasif...)
Pour les boiseries anciennes type colombages intérieur où extérieur,j'ai utilisé (quand j'étais plus jeune) l'huile de lin(mais ça jauni sévèrement,le plus simple et joli est à mon avis le passage à la cire liquide,je cire d'ailleurs aussi les enduits à la chaux aérienne,la finition est superbe,cela ressemble un peu à du cuir une fois fini,mais attention,il faut de gros bidons,la chaux aérienne ,ça absorbe beaucoup!(plusieurs couches,mini 2!)après séchage,lustrage à la brosse (très douce)et au chiffon de laine(qui s'accroche parfois sur des "angles" du bois,alors n'utilise pas un pull de ta femme :-) .).
Autrement d'autres huiles existent, elles ont chacune leur "défaut" et "qualités",mais cela fait parti du dilemme, j'aime bien par exemple l'huile de chanvre,(mais elle ne durcit pas,(pas siccative pour deux sous la pauvre,) il faut la "magouiller" un peu et je n'aime pas trop ça..(la siccativation à postériori me semble peu "propre") .Comme le terme boiseries anciennes recouvre un large éventail,ce n'est pas facile de te dire ce que je ferais,parfois,un produit dans un cas,un autre produit dans un autre cas...
Perso,je ne la dilue pas,(même le solvant d'agrumes me semble "un peu" litigieux...)ça marche très bien comme cela dans les utilisations que j'en fais(.Pour un meuble où deux ça va,pour une pièce en colombage aussi,pour de plus grandes surfaces,faut voir si le prix n'est pas dissuasif...)
Pour les boiseries anciennes type colombages intérieur où extérieur,j'ai utilisé (quand j'étais plus jeune) l'huile de lin(mais ça jauni sévèrement,le plus simple et joli est à mon avis le passage à la cire liquide,je cire d'ailleurs aussi les enduits à la chaux aérienne,la finition est superbe,cela ressemble un peu à du cuir une fois fini,mais attention,il faut de gros bidons,la chaux aérienne ,ça absorbe beaucoup!(plusieurs couches,mini 2!)après séchage,lustrage à la brosse (très douce)et au chiffon de laine(qui s'accroche parfois sur des "angles" du bois,alors n'utilise pas un pull de ta femme :-) .).
Autrement d'autres huiles existent, elles ont chacune leur "défaut" et "qualités",mais cela fait parti du dilemme, j'aime bien par exemple l'huile de chanvre,(mais elle ne durcit pas,(pas siccative pour deux sous la pauvre,) il faut la "magouiller" un peu et je n'aime pas trop ça..(la siccativation à postériori me semble peu "propre") .Comme le terme boiseries anciennes recouvre un large éventail,ce n'est pas facile de te dire ce que je ferais,parfois,un produit dans un cas,un autre produit dans un autre cas...
Phyllitis- Messages : 1114
Date d'inscription : 17/04/2010
Localisation : Sarragachies. Gers. France.
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
bien,il semble que certains bois "exotiques" ainsi que certains "indigènes" parmi les plus beaux soient à manipuler avec... circonspection,ces articles se veulent "d'éveil"et de veilles. Évidement,"personne ne sait tout" ce poste est pour y remédier "un peu".
il est intéressant et important je crois de chercher à connaitre le matériaux que l'on utilise et pourquoi parfois mieux vaux ne pas en utiliser certains.
Ces poste s'adresse à ceux qui ont essayé,qui essayeront encore je l'espère de" customiser" leur harmo personnels,c'est la démarche que je suis,elle n'intéresse surement que quelques personnes
mais ce qui est important n'est pas la quantité;les "curieux" pourront parfois aussi je l'espère y trouver leur compte.Évidement personne n'est responsable des toxicités ni des allergies ,des produits de finition,des matériaux,bois au premier chef,sont parfois totalement"OK",tournons nous donc vers ceux ci préférentiellement.
Merci de vos éventuelles contributions,et de rectifier mes erreurs où/et mes omissions.
voici un premier document(répertoire toxicologique )bon usage!
http://www.reptox.csst.qc.ca/Documents/PlusEncore/PoussieresBois/Htm/PoussieresBois.htm
il est intéressant et important je crois de chercher à connaitre le matériaux que l'on utilise et pourquoi parfois mieux vaux ne pas en utiliser certains.
Ces poste s'adresse à ceux qui ont essayé,qui essayeront encore je l'espère de" customiser" leur harmo personnels,c'est la démarche que je suis,elle n'intéresse surement que quelques personnes
mais ce qui est important n'est pas la quantité;les "curieux" pourront parfois aussi je l'espère y trouver leur compte.Évidement personne n'est responsable des toxicités ni des allergies ,des produits de finition,des matériaux,bois au premier chef,sont parfois totalement"OK",tournons nous donc vers ceux ci préférentiellement.
Merci de vos éventuelles contributions,et de rectifier mes erreurs où/et mes omissions.
voici un premier document(répertoire toxicologique )bon usage!
http://www.reptox.csst.qc.ca/Documents/PlusEncore/PoussieresBois/Htm/PoussieresBois.htm
Phyllitis- Messages : 1114
Date d'inscription : 17/04/2010
Localisation : Sarragachies. Gers. France.
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Ce lien est assez super,j'y ai appris beaucoup de chose!! ,son titre:Que faut-il croire de la toxicité de certains bois tropicaux.
http://bft.cirad.fr/cd/BFT_043_27-36.pdf
"Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt.". Et il a raison, l'imbécile. Y'a RIEN, sur la lune... (F. Cavanna)
http://bft.cirad.fr/cd/BFT_043_27-36.pdf
"Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt.". Et il a raison, l'imbécile. Y'a RIEN, sur la lune... (F. Cavanna)
Phyllitis- Messages : 1114
Date d'inscription : 17/04/2010
Localisation : Sarragachies. Gers. France.
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Désolé de l'oubli!!!!
Ce n'est pas mon fournisseur mais un lien que j'ai trouvé sur Google en cherchant à m'informer un peu plus sur le sujet en question. Il se trouve vers Montpellier je crois.
http://www.oleobois.com/store/huile-bois-chine-p-99.html
BJ
Ce n'est pas mon fournisseur mais un lien que j'ai trouvé sur Google en cherchant à m'informer un peu plus sur le sujet en question. Il se trouve vers Montpellier je crois.
http://www.oleobois.com/store/huile-bois-chine-p-99.html
BJ
bj23220- Messages : 583
Date d'inscription : 23/07/2009
Localisation : Région Parisienne 94; Creuse 23
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Phyl,
Pourquoi dis-tu que j'ai raison ? J'ai pas posé de question !?
Je ne souhaitais pas donner ma "position" pour l'un ou l'autre...Disions que vous avez tous les 2 raisons. Mais si tu veux savoir, je penche plus pour l'avis de Jersi, allez, à 70% ;-)...
Comme quoi, on n'exprime pas tjs nos réelles idées avec notre façon d'écrire...
Je ne le connais Jersi, mais je trouve son ton plus zen (piquant pour toi peut-être, mais cool ou moins agressif). Aujourd'hui, dans notre put... de société, un peu de douceur, ben, ça fait du bien le soir. Moi, lorsque je me sens attaqué, j'essaie tjs de faire redescendre la pression...Sinon, c'est l'escalade, et on s'en sort plus. Et, c'est encore plus facile, par un forum, car en "live", y'a bcp de mots qu'on n'utiliserait pas.
....Vive le pays des bisounous
Pourquoi dis-tu que j'ai raison ? J'ai pas posé de question !?
Je ne souhaitais pas donner ma "position" pour l'un ou l'autre...Disions que vous avez tous les 2 raisons. Mais si tu veux savoir, je penche plus pour l'avis de Jersi, allez, à 70% ;-)...
Comme quoi, on n'exprime pas tjs nos réelles idées avec notre façon d'écrire...
Je ne le connais Jersi, mais je trouve son ton plus zen (piquant pour toi peut-être, mais cool ou moins agressif). Aujourd'hui, dans notre put... de société, un peu de douceur, ben, ça fait du bien le soir. Moi, lorsque je me sens attaqué, j'essaie tjs de faire redescendre la pression...Sinon, c'est l'escalade, et on s'en sort plus. Et, c'est encore plus facile, par un forum, car en "live", y'a bcp de mots qu'on n'utiliserait pas.
....Vive le pays des bisounous
Dernière édition par bubu1 le Mar 18 Jan 2011 - 7:31, édité 1 fois
bubu1- Messages : 1054
Date d'inscription : 21/07/2010
Localisation : Missiriac
des bois et des guitares.
une aide au choix des bois.
http://www.warmoth.com/Guitar/Necks/NeckWoodsPop.aspx
http://www.warmoth.com/Guitar/Necks/NeckWoodsPop.aspx
Phyllitis- Messages : 1114
Date d'inscription : 17/04/2010
Localisation : Sarragachies. Gers. France.
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Merci Phyl
C'est sur les marques de vernis non-toxiques ou moins-toxiques que j'aimerais avoir des infos !
J'ai vu un vernis V33 cuisine et salle de bain (pour ceux qui jouent dans leur salle d'eau ) avec, soi-disant très peu de solvant. Ça vaut quoi ???
C'est sur les marques de vernis non-toxiques ou moins-toxiques que j'aimerais avoir des infos !
J'ai vu un vernis V33 cuisine et salle de bain (pour ceux qui jouent dans leur salle d'eau ) avec, soi-disant très peu de solvant. Ça vaut quoi ???
bubu1- Messages : 1054
Date d'inscription : 21/07/2010
Localisation : Missiriac
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Je relance mon post...Personne n'a de marque à me donner ??? Mon sommier bambou commence à ce sentir tout nu
bubu1- Messages : 1054
Date d'inscription : 21/07/2010
Localisation : Missiriac
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Je ne peux te conseiller de vernis,je me contredirais;passe plusieurs couches(5 où 6)d'huile de thung
à réitérer quand tu en sens le besoin(où la nécessité .
à réitérer quand tu en sens le besoin(où la nécessité .
Phyllitis- Messages : 1114
Date d'inscription : 17/04/2010
Localisation : Sarragachies. Gers. France.
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Ca va bien pénétrer le bambou ?
Temps de séchage ?
Ca se trouve où ?
Merci !
Temps de séchage ?
Ca se trouve où ?
Merci !
bubu1- Messages : 1054
Date d'inscription : 21/07/2010
Localisation : Missiriac
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Le bambou est une graminée,elle accepte les mm finitions que les bois.
temps de séchage entre chaque couche:24 heures .
la pénétration dans le cas du bambou dépend de la quantité de colle utilisée dans sa mise en œuvre
(pas très bon pour la santé malheureusement)sinon,pas de prob.
moi je me fournis à :l'atelier Montessori,mais y en a d'autres....
temps de séchage entre chaque couche:24 heures .
la pénétration dans le cas du bambou dépend de la quantité de colle utilisée dans sa mise en œuvre
(pas très bon pour la santé malheureusement)sinon,pas de prob.
moi je me fournis à :l'atelier Montessori,mais y en a d'autres....
Phyllitis- Messages : 1114
Date d'inscription : 17/04/2010
Localisation : Sarragachies. Gers. France.
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Pour ce qui concerne les vernis , produits et essences diverses et leur toxicité , on a un chimiste sur le forum . On pourrait peut-etre demander a PHENOL ce qu'il en pense ?
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Pourquoi pas,demande lui en MP,cela pour éviter d'éventuelles dérives toujours possibles sur ce sujet.
Phyllitis- Messages : 1114
Date d'inscription : 17/04/2010
Localisation : Sarragachies. Gers. France.
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
J'ai vu ce produit : http://www.bordet.fr/pages/prod.php?p_id=195
Cela vous paraît-il dangereux ?
Cela vous paraît-il dangereux ?
bubu1- Messages : 1054
Date d'inscription : 21/07/2010
Localisation : Missiriac
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
T' as l' air sur la bonne piste Bubu...
Pour moi ça à l' air tout bon, puisque c' est bien destiné à un usage alimentaire ( couverts à salade, etc... ). Je pense également que le fait d' avoir un catalyseur à ajouter est plutôt bon signe ( un peu comme les résines époxy, etc... ) au niveau de la tenue et de la solidité du vernis après application...
Par contre tu as vu, ces produits ne sont pas donnés et je pense que la difficulté de mise en oeuvre est également assez importante : il faut bien doser le vernis et le catalyseur, ainsi que le retardeur pour une application au pistolet ( la seule envisageable pour un résultat satisfaisant... ). Il faut également pour ce type de produit tenir compte de la température extérieure ( s' il fait trop chaud, je pense que le vernis risque de prendre en masse trop vite... ). Bon donc à mon avis, si c' est pour vernir deux sommiers, c' est à oublier... il faut quelques pièces à vernir pour que cela soit à peu près rentable ( d' autant qu' il y a le pistolet et le compresseur à amortir... ), et il faudra refaire un nouveau mélange à chaque couche de vernis ( + ponçage fin entre chaque couche... ), sachant qu' à mon avis, il faut compter au moins quatre couches...
En bref, le produit à l' air sérieux, reste à l' applique sérieusement...
Ben.
Pour moi ça à l' air tout bon, puisque c' est bien destiné à un usage alimentaire ( couverts à salade, etc... ). Je pense également que le fait d' avoir un catalyseur à ajouter est plutôt bon signe ( un peu comme les résines époxy, etc... ) au niveau de la tenue et de la solidité du vernis après application...
Par contre tu as vu, ces produits ne sont pas donnés et je pense que la difficulté de mise en oeuvre est également assez importante : il faut bien doser le vernis et le catalyseur, ainsi que le retardeur pour une application au pistolet ( la seule envisageable pour un résultat satisfaisant... ). Il faut également pour ce type de produit tenir compte de la température extérieure ( s' il fait trop chaud, je pense que le vernis risque de prendre en masse trop vite... ). Bon donc à mon avis, si c' est pour vernir deux sommiers, c' est à oublier... il faut quelques pièces à vernir pour que cela soit à peu près rentable ( d' autant qu' il y a le pistolet et le compresseur à amortir... ), et il faudra refaire un nouveau mélange à chaque couche de vernis ( + ponçage fin entre chaque couche... ), sachant qu' à mon avis, il faut compter au moins quatre couches...
En bref, le produit à l' air sérieux, reste à l' applique sérieusement...
Ben.
Ben Breizharp- Messages : 1019
Date d'inscription : 22/08/2009
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
En effet, c'est trop compliqué !
Le gars qui m'a vendu les sommier bois pour GM proposait un produit complet pour moins de 20€ je crois, et non toxique après séchage.
J'aimerais bien trouver l'équivalent en France !
Le gars qui m'a vendu les sommier bois pour GM proposait un produit complet pour moins de 20€ je crois, et non toxique après séchage.
J'aimerais bien trouver l'équivalent en France !
bubu1- Messages : 1054
Date d'inscription : 21/07/2010
Localisation : Missiriac
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
C'était ce produit :
http://www.amazon.com/dp/B001DSXD7A?tag=hetriharmo-20&camp=14573&creative=327641&linkCode=as1&creativeASIN=B001DSXD7A&adid=089PJJQWJZNXNV9YGNPC&
bubu1- Messages : 1054
Date d'inscription : 21/07/2010
Localisation : Missiriac
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Apparemment , le SALAD BOWL FINISH est bien ,mais donne un rendu peu brillant .Autrement , on peut appliquer un vernis aux normes jouet ( EN 71 . 3 ) , qu'on trouve en grande surface de bricolage et aussi en petit conditionnement ( genre V 33 traditionnel ) , qu'on peut passer au pinceau en plusieurs couches (24 H entre chaque couche )
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Excellente idée, le vernis pour jouets, Jicé...
On n'y pense pas toujours, et les normes sont certainement trés sévères dès qu'il s'agit des enfants. ( y'a qu'à voir le bisphènol, interdit dans la fabrication des biberons, et pas ailleurs... )
Moi, j'aimerais bien savoir quel vernis utilise Seydel, j'ai un solist pro depuis deux ans, et le vernis est resté nikel, trés transparent, trés brillant, trés épais et il n'a pas jauni en plus...
On n'y pense pas toujours, et les normes sont certainement trés sévères dès qu'il s'agit des enfants. ( y'a qu'à voir le bisphènol, interdit dans la fabrication des biberons, et pas ailleurs... )
Moi, j'aimerais bien savoir quel vernis utilise Seydel, j'ai un solist pro depuis deux ans, et le vernis est resté nikel, trés transparent, trés brillant, trés épais et il n'a pas jauni en plus...
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Si ça se trouve , ils se font pas ch...chez SEYDEL , c'est un vernis marine ...
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Wow! que de passion sur ce post!
Bon, j'annonce la sortie du nouvel harmonica signature "Alexandre Thollon"
Sommier en amiante et capot en uranium de fukushima!
le tout vernis avec un produits à base d'amanite tue mouches!
Qui n'en veux? qui n'en veux de mes harmos?
Bon, j'annonce la sortie du nouvel harmonica signature "Alexandre Thollon"
Sommier en amiante et capot en uranium de fukushima!
le tout vernis avec un produits à base d'amanite tue mouches!
Qui n'en veux? qui n'en veux de mes harmos?
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
vernis non toxiques pour chambres de bébés et autres
http://forum.doctissimo.fr/grossesse-bebe/Mamans-nature/vernis-toxique-chambre-sujet_28283_1.htm
http://fr.dawanda.com/topic/25/982682
VERNIS ALIMENTAIRE
http://www.ftfi.fr/bois/articles/tournage/produits-pour-le-tournage/vernis-alimentaire.htm
http://forum.doctissimo.fr/grossesse-bebe/Mamans-nature/vernis-toxique-chambre-sujet_28283_1.htm
http://fr.dawanda.com/topic/25/982682
VERNIS ALIMENTAIRE
http://www.ftfi.fr/bois/articles/tournage/produits-pour-le-tournage/vernis-alimentaire.htm
Allain- Messages : 443
Date d'inscription : 21/07/2009
Re: Vernis bois / lutherie (infos / débat))
Je déterre ce vieux post .
Il semblerait que l'olivier soie totalement non-toxique . On pourrait donc fabriquer des sommiers en olivier sans les vernir...à voir...
Il semblerait que l'olivier soie totalement non-toxique . On pourrait donc fabriquer des sommiers en olivier sans les vernir...à voir...
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