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Black Rat Swing by Full HD

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JersiMuse
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Message  Manip Jeu 26 Nov 2009 - 11:31



voici un nouveau morceau. C'est une reprise de John Cephas et Phil Wiggins. Première répète comme d'hab au départ.
Bon, on est pas calés vous verrez. Le tempo accélère et là... c'est moi bêtement qui accélère... bêtement car j'ai déjà du mal à tenir la distance et pourtant j'ai tendance à me précipiter... On va le bosser, ce soir on a déjà eu du mal à arriver à ce calage hasardeux (vers 2mn30 on est complètement décalés !-)
Donc, si je vous le livre ainsi, c'est que vous pourrez si vous le voulez me conseiller avec oreilles extérieures et expérimentées !-)
Le truc c'est que le style du morceau veut que l'harmo ne cesse de jouer, donc, tenir la distance, le rythme et assurer des variations sans couper le swing... j'en suis très loin là
Un conseil ?

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Message  JersiMuse Jeu 26 Nov 2009 - 20:58

Si tu ne le fais pas déjà, je te conseillerais de prendre une ou deux phrases que tu joues et de les écrire sur un papier. Celles où il y a une petite accélération, deux notes qui s'enchaînent un peu plus rapidement, ...
Puis de les caler au moyen d'un métronome, très lentement, en essayant de caler chaque note par rapport à chaque battement (marque les battements sur la tab que tu as écrite).
Joue alors les phrases sur le métronome, très lentement, et accélère le métronome au fur et à mesure que ça te semble facile à faire. Enregistre-toi si nécessaire. Dès que tu trouves ça moyen, ralentit le métronome et recommence.
Il ne s'agit pas de faire ça tout le temps car c'est assez fastidieux, mais une fois de temps en temps, ça fait énormément de bien, et ça paye cash.

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Message  JersiMuse Jeu 26 Nov 2009 - 21:01

PS : je disais ça par rapport au placement de tes phrases, pas par rapport à l'accélération générale du morceau. Mais c'est en partie lié : si tes phrases sont mieux calées, tu paniques moins, t'accélères moins, tu pousses moins ton guitariste à accélérer, il se cale mieux, il panique moins, ...
Quand il n'y a pas de section rythmique, chacun est totalement responsable du rythme de l'ensemble.

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Message  Manip Jeu 26 Nov 2009 - 22:43

Merci pour ton retour Jersi
Je fais de l'harmo depuis deux ans et demi et je n'ai pas joué avec un métronome depuis... 2 ans au moins Embarassed
Tu as raison, je vais m'entrainer comme ça de temps en temps.
Sur la petite montée au milieu du phrasé, c'est là que je panique clairement. Alors qu'elle n'est pas difficile du tout.
Bon, c'était une première, on va le bosser, l'est sympa comme tout ce rat noir !-)
On m'a conseillé aussi ailleurs de baisser un peu le tempo du morceau, là il est un petit peu rapide d'une manière générale.
Merci à toi !-)

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Message  JersiMuse Jeu 26 Nov 2009 - 23:04

hi hi...
Tout est difficile si on ne prend pas le temps parfois de poser la chose et de la faire tranquillou.
Pour la petite histoire, hier j'étais avec un élève réfractaire à l'idée même de métronome, et qui travaille tout seul depuis déjà un moment sur Orange Blossom Special. Genre le truc pas foncièrement compliqué, mais si t'es pas super nickel dans le placement, t'es mort, même à vitesse lente ...
Il n'arrivait pas à le jouer ne serait-ce qu'à peu près correctement à 120. Ce qui ne l'empêchait pas de le massacrer à des vitesses bien supérieures ...
Je lui ai un peu forcé la main pour ne jouer que la première phrase à 70 d'abord (en jouant le morceau à la noire pour que ce soit plus simple). On a passé 10 minutes uniquement sur cette première phrase entre 80 et 100. Une fois calé, il l'a jouée ensuite en montant à chaque fois de 10. Il est monté jusqu'à 160 sans se planter une seule fois et tout à fait en place ...
10 minutes de travail et ça paye cash.

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Message  chrisbrasil Ven 27 Nov 2009 - 3:21

Pas si mal Manip.
Quand tu sens que tu pars en sucette, il ne faut pas insister mais revenir sur une rythmique simple que tu maitrises bien pour te recaler.
Ce n'est pas si facile de jouer tout le temps, il faut aussi se renouveler en licks et rythmique pour ne pas lasser l'auditeur.
Comme le disait Jersi, tu peux bosser de petits licks rapides améliorer leurs placements.
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Message  Manip Ven 27 Nov 2009 - 3:33

Yep, merci les gars
je vais isoler la gratte et le chant et bosser à la fois sur le pb et au métronome par petits bouts.
Trouver des phrases et les répéter.
Ca fait un bout de temps qu'un morceau ne m'a pas donné autant envie de le bosser. Pour l'instant j'ai repris la phrase principale de Phil Wiggins,mais y a plein de trucs à trouver (comme toujours en fait).
Alain Messier vient aussi de me donner des piste quant à la structuration du duo et des interventions à l'harmo.
Merci !-)

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Message  little tomtom Ven 27 Nov 2009 - 3:34

j'ai hate de vous entendre une fois calé parce que je trouve ca genial pour le moment !
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Message  Manip Ven 27 Nov 2009 - 6:13

Bien le merci Little !-)
Mais y a une vraie marge de progression héhéhé

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Message  HARMOLO Ven 27 Nov 2009 - 7:08

Et bien en t'écoutant sur ce morceau, sur lequel justement tu joues du début à la fin, j'ai vraiment le sentiment que ta palette s'est étoffée ; ça élargit considérablement ton champ (ton chant Wink ) d'expression... Si en plus, tu es super motivé, je pense que toi et Daniel, vous n'allez pas tarder à nous faire monter sur nos chaises avec ce petit rat. Smile
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Message  Manip Jeu 11 Nov 2010 - 10:27

On accélère toujours le tempo en cours, mais je crois que c'est tout de même mieux.
On a repris ce morceau ce soir après un assez longue pause dessus ! J'aime toujours ce Black Rat !-)


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Message  Pierre Jeu 11 Nov 2010 - 12:44

Ben manip , je trouve ça chouette mais peut être perfectible au niveau placement, parce qu'au début avant le chant en particulier vous n'êtes pas parfaitement calés tous les deux Wink
Sinon c'est pas facile ce genre de morceaux traditionnel, il faut varier les interventions de l'harmo poru ne pas lasser car le chant a deja une partition très répétitive, peut être faire un peu de rythmique ou de TB sur certains passages?
J'ai fait plein de critiques mis je l'aime bien ce rat noir cheers
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Message  Manip Jeu 11 Nov 2010 - 22:36

Merci Pierre
on vient de le reprendre après une longue pause ce Rat noir, mais je suis surpris qu'on soit bien plus à l'aise qu'avant. Même s'il est clair qu'on a encore du boulot niveau placement. On n'est pas encore bien détendus dessus et cela se sent tout de suite (surtout au début !-)
J'essayerai la rythmique en TB
Merci !-)

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