trouver une mélodie sur un PB
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trouver une mélodie sur un PB
Désolé pour le copier-coller
Si vous êtes comme moi, c'est à dire sans connaissances approfondies en harmonie et incapables de lier la théorie à la pratique mais qu'il vous démange de pouvoir vous exprimer sur un petit play back, tout n'est pas perdu.
Vous sentez les changements d'accords sans pour autant les identifier, difficile donc d'écrire la grille sur laquelle on pourrait éventuellement s'appuyer.
Après avoir essayé différentes tonalités d'harmo et les quelques plans blues que l'on connait, on se rend compte que ça ne colle pas vraiment . Alors que faire? Piétiner ses harmos ?
Avant d'arriver à cette extrémité on peut tenter autre chose. Je ne vais pas vous sortir un scoop, cela a été maintes fois évoqué sur les forums, il s'agit de chantonner des "pams pams" ou des "la la la" le long du PB pour trouver de nouvelles idées. N'étant plus limité par nos faiblesses techniques ou tenté de placer nos petits riffs que l'on a dans notre besace, on devient plus audacieux.
j'ai essayé d'illustrer ces propos sur un PB Seydel "Working-Class-Zero" (SP20 en C),
http://coursdharmonica.xooit.fr/t5677-Les-play-backs-Seydel-2010-sont-dispos-gratutement.htm?q=seydel
Sur le premier lecteur, j'ai tenté de trouver une mélodie avec la voix en gardant l'harmonica en main pour reprendre les phrases ou les ponctuer.
Comme vous le verrez, il n'est pas indispensable d'avoir une voix de ténor et de chanter très juste, c'est l'intention qui compte.
Lorsque de petites idées ont germées, il suffit de rejouer le morceau plusieurs fois pour mémoriser les différents plans et garder une certaine cohérence. Une ébauche de mélodie est née
Par la suite il est toujours possible de travailler des points particuliers, comme le placement par exemple, mon jeu est martelé et binaire, la précision, éliminer des plans les notes qui accrochent ect...
Je me suis aperçu que le F était dissonant sur ce morceau, j'ai donc évité soigneusement d'insister dessus.
Cela n'est pas vraiment surprenant, le PB est en Em soit les mêmes notes que la gamme de G
G A B C D E F#.
Il n'est pas impossible que certains passages chantés soient difficiles à faire sonner à l'harmo, il est sans doute plus profitable d'essayer de les travailler que de botter en touche
Trève de bavardage, voici les mp3, le résultat n'est pas spectaculaire mais je n'en rougi pas non plus.
Voix et harmo, bien sûr avec quelques pains
Essai avec harmo, avec moins de pains
Je joins un début de tab même si l'idée n'est pas de reproduire ce que j'ai fait mais de s'exercer à mettre en place ses propres idées.
-3 -3 -3 -3 4 -4 4 -3 6 5 -4 -3 -3" -2 -3" -3 ( -3 -2 2 )
-3 -3 -3 -3 4 -4 4 -3 6 5 -4 -3 -3 -3" -2 2
-3 -4 -3 -3 5 5° 6 5 5° 6 5° 5 4 -3 -2 -2' -2 -2' -2 -2'
2 -2' -2 -3" -3 -3 5 -4 4 -3 -3 4 5 -6 -7 -8 9 9 9'
-3 5 5° 6 -3 -3" 6 5° 6 5° 5 4 -3 -3 5 -3 4 -3
ect...
Désolé d'avoir été un peu long
Si vous êtes comme moi, c'est à dire sans connaissances approfondies en harmonie et incapables de lier la théorie à la pratique mais qu'il vous démange de pouvoir vous exprimer sur un petit play back, tout n'est pas perdu.
Vous sentez les changements d'accords sans pour autant les identifier, difficile donc d'écrire la grille sur laquelle on pourrait éventuellement s'appuyer.
Après avoir essayé différentes tonalités d'harmo et les quelques plans blues que l'on connait, on se rend compte que ça ne colle pas vraiment . Alors que faire? Piétiner ses harmos ?
Avant d'arriver à cette extrémité on peut tenter autre chose. Je ne vais pas vous sortir un scoop, cela a été maintes fois évoqué sur les forums, il s'agit de chantonner des "pams pams" ou des "la la la" le long du PB pour trouver de nouvelles idées. N'étant plus limité par nos faiblesses techniques ou tenté de placer nos petits riffs que l'on a dans notre besace, on devient plus audacieux.
j'ai essayé d'illustrer ces propos sur un PB Seydel "Working-Class-Zero" (SP20 en C),
http://coursdharmonica.xooit.fr/t5677-Les-play-backs-Seydel-2010-sont-dispos-gratutement.htm?q=seydel
Sur le premier lecteur, j'ai tenté de trouver une mélodie avec la voix en gardant l'harmonica en main pour reprendre les phrases ou les ponctuer.
Comme vous le verrez, il n'est pas indispensable d'avoir une voix de ténor et de chanter très juste, c'est l'intention qui compte.
Lorsque de petites idées ont germées, il suffit de rejouer le morceau plusieurs fois pour mémoriser les différents plans et garder une certaine cohérence. Une ébauche de mélodie est née
Par la suite il est toujours possible de travailler des points particuliers, comme le placement par exemple, mon jeu est martelé et binaire, la précision, éliminer des plans les notes qui accrochent ect...
Je me suis aperçu que le F était dissonant sur ce morceau, j'ai donc évité soigneusement d'insister dessus.
Cela n'est pas vraiment surprenant, le PB est en Em soit les mêmes notes que la gamme de G
G A B C D E F#.
Il n'est pas impossible que certains passages chantés soient difficiles à faire sonner à l'harmo, il est sans doute plus profitable d'essayer de les travailler que de botter en touche
Trève de bavardage, voici les mp3, le résultat n'est pas spectaculaire mais je n'en rougi pas non plus.
Voix et harmo, bien sûr avec quelques pains
Essai avec harmo, avec moins de pains
Je joins un début de tab même si l'idée n'est pas de reproduire ce que j'ai fait mais de s'exercer à mettre en place ses propres idées.
-3 -3 -3 -3 4 -4 4 -3 6 5 -4 -3 -3" -2 -3" -3 ( -3 -2 2 )
-3 -3 -3 -3 4 -4 4 -3 6 5 -4 -3 -3 -3" -2 2
-3 -4 -3 -3 5 5° 6 5 5° 6 5° 5 4 -3 -2 -2' -2 -2' -2 -2'
2 -2' -2 -3" -3 -3 5 -4 4 -3 -3 4 5 -6 -7 -8 9 9 9'
-3 5 5° 6 -3 -3" 6 5° 6 5° 5 4 -3 -3 5 -3 4 -3
ect...
Désolé d'avoir été un peu long
chrisbrasil- Messages : 1207
Date d'inscription : 22/07/2009
Localisation : Brésil
Re: trouver une mélodie sur un PB
Ola !
Comme tu le dis, maintes fois répété sur les forums, mais je soupçonne, jamais ou rarement mis en pratique .
Ton post est donc un 5 étoiles, il montre la voie, donne des pistes.
Bien sûr qu'il n'y a pas à rougir, le but final n'étant pas de chanter et tant pis même si on chante faux.
Merci donc pour cette "mise à nue", pas évident de mettre cela en plein jour, d'oser le post musical, c'est un vrai partage.
Parabens.
Comme tu le dis, maintes fois répété sur les forums, mais je soupçonne, jamais ou rarement mis en pratique .
Ton post est donc un 5 étoiles, il montre la voie, donne des pistes.
Bien sûr qu'il n'y a pas à rougir, le but final n'étant pas de chanter et tant pis même si on chante faux.
Merci donc pour cette "mise à nue", pas évident de mettre cela en plein jour, d'oser le post musical, c'est un vrai partage.
Parabens.
rikaix- Admin
- Messages : 2132
Date d'inscription : 25/07/2009
Localisation : Aix en Provence
Re: trouver une mélodie sur un PB
Merci beaucoup beaucoup Chris.
Mais dit moi, t'as pas visionné les "aristochats" avant cette impro fredonnée.
J'ai l'impression d'être en plein dedans.
Allez donne tes références, la source de ton inspiration....je doute qu'elle vienne de nos standarts de l'harmo.
Mais peu importe j'adore, et l'harmo y trouve une place plus que respectable.
Mais dit moi, t'as pas visionné les "aristochats" avant cette impro fredonnée.
J'ai l'impression d'être en plein dedans.
Allez donne tes références, la source de ton inspiration....je doute qu'elle vienne de nos standarts de l'harmo.
Mais peu importe j'adore, et l'harmo y trouve une place plus que respectable.
Gilles- Messages : 1235
Date d'inscription : 26/07/2009
Localisation : Hérault
Re: trouver une mélodie sur un PB
Merci pour ton petit mot Rick
Tu as bien compris l'esprit, je n'avais pas pour intention d'impressionner ou de donner l'illusion d'être un musicien, c'est vraiment le cadet de mes soucis.
J'espère juste que cette petite illustration permettra à ceux qui n'ont ni l'envie, ni le temps, ni le courage ou les trois réunis d'apprendre la musique de trouver quelques plans différents de ceux qu'ils sont habitués à faire.
Ah non gilles, je n'avais pas visionné les aristochats
Mais je n'ai rien inventé non plus, la mélodie vient comme çà, sans doute enfouie dans le subconscient, j'aurais pu faire quelque chose de totalement différent.
Tu as bien compris l'esprit, je n'avais pas pour intention d'impressionner ou de donner l'illusion d'être un musicien, c'est vraiment le cadet de mes soucis.
J'espère juste que cette petite illustration permettra à ceux qui n'ont ni l'envie, ni le temps, ni le courage ou les trois réunis d'apprendre la musique de trouver quelques plans différents de ceux qu'ils sont habitués à faire.
Ah non gilles, je n'avais pas visionné les aristochats
Mais je n'ai rien inventé non plus, la mélodie vient comme çà, sans doute enfouie dans le subconscient, j'aurais pu faire quelque chose de totalement différent.
chrisbrasil- Messages : 1207
Date d'inscription : 22/07/2009
Localisation : Brésil
Re: trouver une mélodie sur un PB
tu m'étonnes ! super sujet Chris, super post et super interprétation ! de l'or !
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L'un n'empêche pas l'autre
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tu es comme la saucisse Knacki en me rappelant qu'il ne faut pas passer à coté des choses simples... Phenol
Re: trouver une mélodie sur un PB
Super post Chris !!!!
Qui à mon avis devrait se trouver dans Théorie et Pratique musicale.
C'est un exercice essentiel pour tout le monde, que l'on travaille uniquement d'oreille ou en s'appuyant sur des bases théoriques, ou les deux.
Et puis je suis toujours aussi fan de la précision de ton jeu !! (le 5° est peut-être un méga chouilla trop bas, à vérifier à l'accordeur, en tous les cas, t'es vraiment pas très loin d'arriver à ce qu'on n'entende pas du tout l'overblow).
Qui à mon avis devrait se trouver dans Théorie et Pratique musicale.
C'est un exercice essentiel pour tout le monde, que l'on travaille uniquement d'oreille ou en s'appuyant sur des bases théoriques, ou les deux.
Et puis je suis toujours aussi fan de la précision de ton jeu !! (le 5° est peut-être un méga chouilla trop bas, à vérifier à l'accordeur, en tous les cas, t'es vraiment pas très loin d'arriver à ce qu'on n'entende pas du tout l'overblow).
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www.jeromepeyrelevade.com
www.arkia-harmonica.com
www.stageharmonica.com
www.theoverblowers.com
Re: trouver une mélodie sur un PB
Yes ! quel 9' avec vibrato ! Impressionnant !
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Re: trouver une mélodie sur un PB
Merci Chris,bel exemple de partage et quel superbe jeu!!! c'est fantastique! comme dit Manip:c'est de l'or!
Phyllitis- Messages : 1114
Date d'inscription : 17/04/2010
Localisation : Sarragachies. Gers. France.
Re: trouver une mélodie sur un PB
Super Chris Bravo pour ton interprétation pour l'idee de travail . C'est rigolo car lors d'un cours recent ou je me plaignais d'être parfois à court d'idées au niveau impro, Seb m'a donné le m^me conseil : celui de fredonner sur la grille puis d'essayer de rejouer à l'harmo ce que j'avais trouvé au chant. Et effectivement ça permet de sortir des ses automatismes habituels et des facilités de l'instrument.
Merci pour ta brillante illustration de ce principe!
Merci pour ta brillante illustration de ce principe!
Re: trouver une mélodie sur un PB
Jeu tout en finesse et précision:cheers: . Ouais... toujours un régal de t'écouter Chris (c'est vrai qu'il y a un petit goût d'Aristochats là-dedans ).
Je confirme : très belle illustration pour une méthode qui marche !!! (on peut siffler aussi ? )
Je confirme : très belle illustration pour une méthode qui marche !!! (on peut siffler aussi ? )
HARMOLO- Messages : 850
Date d'inscription : 09/08/2009
Localisation : Vendée
Re: trouver une mélodie sur un PB
Merci pour tous ces retours, ça fait plaisir et c'est motivant
Oui tu as raison Jersi certains ob sont acceptables mais limites comme certaines altérations d'ailleurs je dois travailler davantage les arpèges pour jouer plus juste, mais c'est un peu énervant, un jour ils sortent au poil et un autre je ne suis plus aussi juste
Oui tu as raison Jersi certains ob sont acceptables mais limites comme certaines altérations d'ailleurs je dois travailler davantage les arpèges pour jouer plus juste, mais c'est un peu énervant, un jour ils sortent au poil et un autre je ne suis plus aussi juste
chrisbrasil- Messages : 1207
Date d'inscription : 22/07/2009
Localisation : Brésil
Re: trouver une mélodie sur un PB
Eh eh, on en est tous là Chris !
Bonne idée les arpèges. Dernièrement, j'ai pas mal bossé la gamme de Eb majeur pour certains standards de Jazz. J'ai senti une nette progression sur mes overs et mes altés à travers ces exercices un peu fastidieux mais fort utiles.
Mais je réitère : je ne connais personne d'autre que Seb capable de les faire parfaitement (et encore moins en situation de jeu, surtout vues les situations de jeu dans lesquelles il se met ... ), et tu es l'un des rares sur la planète terre à être vraiment pas loin du truc quasi nickel. Bravo !
Bonne idée les arpèges. Dernièrement, j'ai pas mal bossé la gamme de Eb majeur pour certains standards de Jazz. J'ai senti une nette progression sur mes overs et mes altés à travers ces exercices un peu fastidieux mais fort utiles.
Mais je réitère : je ne connais personne d'autre que Seb capable de les faire parfaitement (et encore moins en situation de jeu, surtout vues les situations de jeu dans lesquelles il se met ... ), et tu es l'un des rares sur la planète terre à être vraiment pas loin du truc quasi nickel. Bravo !
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Re: trouver une mélodie sur un PB
Pas mieux Seb est sans égal sur bien des plans.
chrisbrasil- Messages : 1207
Date d'inscription : 22/07/2009
Localisation : Brésil
Re: trouver une mélodie sur un PB
T'es sûr que la peinture est sèche ?
Heu non c'est pas ça que je voulais dire, ton post m'a fait penser à une chose que j'avais remarqué, ce n'est pas tout à fait la même chose, mais c'est assez proche.
Donc cette chose en question, lorsque vous chantez (même faux), enregistrez vous et écoutez très attentivement, vous remarquerez avec stupeur que vous avez les mêmes défauts "musicaux" que lorsque vous jouez de l'harmonica, (le vibrato trop rapide (chevrotant), les inflexions, la prise de la note par dessous, le placement etc etc ... ). Corrigez votre chant (façon de chanter), vous corrigerez votre jeu à l'harmo et en plus c'est plus simple si si.
Heu non c'est pas ça que je voulais dire, ton post m'a fait penser à une chose que j'avais remarqué, ce n'est pas tout à fait la même chose, mais c'est assez proche.
Donc cette chose en question, lorsque vous chantez (même faux), enregistrez vous et écoutez très attentivement, vous remarquerez avec stupeur que vous avez les mêmes défauts "musicaux" que lorsque vous jouez de l'harmonica, (le vibrato trop rapide (chevrotant), les inflexions, la prise de la note par dessous, le placement etc etc ... ). Corrigez votre chant (façon de chanter), vous corrigerez votre jeu à l'harmo et en plus c'est plus simple si si.
rikaix- Admin
- Messages : 2132
Date d'inscription : 25/07/2009
Localisation : Aix en Provence
Re: trouver une mélodie sur un PB
Ah j'ai un truc
Si vous voulez chanter sur un PB mais que vous tournez en rond, sans idées, prenez votre harmo et laissez vous aller, il suffit ensuite de chanter ce que vous avez joué avec votre instrument.
En terme de placement c'est parfaitement juste Rick
Si vous voulez chanter sur un PB mais que vous tournez en rond, sans idées, prenez votre harmo et laissez vous aller, il suffit ensuite de chanter ce que vous avez joué avec votre instrument.
En terme de placement c'est parfaitement juste Rick
chrisbrasil- Messages : 1207
Date d'inscription : 22/07/2009
Localisation : Brésil
Re: trouver une mélodie sur un PB
c'est pas faux ...
rikaix- Admin
- Messages : 2132
Date d'inscription : 25/07/2009
Localisation : Aix en Provence
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