Seydel 1847 et silver

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Message  Invité le Sam 8 Aoû 2009 - 12:10

Bonjour,

Voilà sur youtube Christelle berthon souligne en anglais (Crying or Very sad ) les biens faits du seydel classic 1847...
Avec mon anglais de base et avec peine, j'ai cru comprendre qu'elle disait qu'avec le seydel 1847 les over draw et over blow étaient aisément réalisable. Dans une autre video elle fait l'essai du seydel 1847 SILVER et elle est encore plus impressionné par la facilité de les obtenir. Elle affirme que l'harmonica est d'origine donc sans bidouillage des lamelles ou autre pour les obtenir. Elle préfère cependant le 1847 classic pour son sommier en bois.

Ma question est? Laughing J'aimerais avoir vos opinions sur ces deux harmonicas et si il est vrai que les overdraw et overblow sont plus aisé à faire sur ces deux modèles... car ils valent quand même plus de 70 euros Crying or Very sad

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Message  Pierre le Sam 8 Aoû 2009 - 12:43

Je livre ma petite experience car Barefoot Iano m'a vendu un Seydel 1847 lors du dernierfestival de Saint Aignan. Je suis très déçu . Je ne fait pas d'overblow utilisant des valves mais de toutes façons m^me poru un jeu normal je lui trouve un manque d'étanchéité evident. Sur ce plan c'est le pire de tous ceux que j'ai acheté , marine band de luxe , lee oskar, Golden Melody. Il est bien accordé et puissant. Donc peut être Sympa pour le jeu roots et blues et en accords, mais moi je regrette bien mes 70 €.
Je le revends moitié prix si ça interesse quelqu'un, il est quasi neuf
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Message  Manip le Sam 8 Aoû 2009 - 13:17

Yep Pierre, à 35 euros je prend ton 1847 ! Sérieux ! si je suis le premier à te faire la proposition !

Faut pas se laisser avoir avec la pub, même celle faite par des pros alliés à une marque, meme s'ils méritent le respect à d'autres points de vue - Barefoot Iano a tout mon respect oui !-)
Le Seydel 1847 reste un bout de bois et de ferraille.
Le réglage d'origine ! La belle rigolade ! Comment ? Un employé de Seydel aurait trouvé ZE réglage omnipotent ! (oui, j'insiste, c'est le mot) et en plus Un employé de Seydel réglerait tous les 1847 avant qu'ils ne sortent de la prod ? HMMMM.... oui, ci possible comme dirait Hassein cihieff
non non...
Je me fais l'avocat du diable car le 1847 c'est ma came ! Mais, aujourd'hui encore j'ai pauffiné le réglage de mon F et de mon G (véridique). Donc, les gens qui disent sur des vidéos sur internet que tel ou tel harmo est incroyable car réglé d'origine, livré clef (de sol pour le blues) en main overnotes compris c'est la régolââde... Ils sont affiliés à une marque, et ils ont au moins (j'espère pour eux) leurs harmos gratuitement, et sont donc contractuellement obligés de faire un peu de pitch... Après... à chacun son pitch...

Pour revenir à la question initiale Minet, le 1847 est un harmonica, pour moi, qui permet un jeu très puissant et qui se règle précisément... je veux dire par là qu'il est assez capricieux et assez difficile à régler. C'est un instrument un peu lent en réponse (d'où l'importance du réglage) mais qui lorsqu'on l'a maitrisé, propose une polyvalence que je n'ai trouvé sur aucun autre modèle.
Ceci n'est que l'avis d'un passionné de deux ans d'expérience bien sur. Prends en d'autres !-)

Pierre, je ne me rappelle plus sur quoi tu joues normalement, mais effectivement, le 1847 n'est pas l'instrument, de base, le plus étanche. C'est plutot bien pour faire du blues, du blues pas étanche !-) Mais normalement il est assez précis tout de meme. En plus si on t'as promis le saint graal (clef en main!-), j'imagine que tu dois être décu oui.

Je te confirme ma réponse à ta proposition, à 35 euros, je prend un 1847 neuf !-)

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Message  Invité le Sam 8 Aoû 2009 - 13:57

donc c'est pas un sous marin Shocked ... étanche... sous marin... mauvaise blague c'est la fatigue cyclops

C'est vrai que sur plusieurs forum, le problème d'étanchéité revient souvent. De même qu'il serait pas simple à jouer au début. Un certain temps d'adaption à acquérir.

C'est pas que l'on a essayé de me le vendre c'est juste une video sur youtube en anglais qui expliquait le seydel 1847 et le silver. Je pense pas m'être trompé sur le principale des propos en anglais concernant ces deux modèles, mais peut êre. C'est vrai que tu as raison, le sponsoring oblige...

https://www.youtube.com/watch?v=L3GkaE7Knrc&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=ktHeMAReh70&feature=related

Vu le prix, je préfère me renseigner avant.
Merci pour vos commentaires.

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Message  Piero le Sam 8 Aoû 2009 - 20:21

Moi j'ai 4 1847 réglé par Iano : gap seulement.
Je trouve ces harmo génial mais il est à "apprivoiser". Les over ne sorte pas d'usine ou alors c'est un coup de bol en l'achetant.
C'est vraiment des harmos particuliers je pense. La prise en bouche est parfaite pour moi mais ne convient pas à tout le monde.
J'ai mis quelques jours pour les apprécier mais maintenant je ne joue plus qu'avec eux. En effet ils sont puissant !!
La ou j'ai eu le plus de mal c'est au niveau du jeu "rapide", je trouvais le temps de réponse un peu long, mais je m'y suit fait et je les trouve parfait pour moi.
Comme dirait Manip, c'est ma came ! Pour l'instant je ne les changerais pour rien ....


Dernière édition par Piero le Sam 8 Aoû 2009 - 20:26, édité 1 fois
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Message  Piero le Sam 8 Aoû 2009 - 20:26

Si Manip se rétracte je suis preneur de ton 1847 !!! Very Happy
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Message  Pierre le Sam 8 Aoû 2009 - 22:22

J'ai retesté ce matin , pour être sûr: Beau sommier bien fini, il a une bonne reponse et il est bien stable dans les aigus, il a un beau son puissant surtout pour le jeu en accords mais je lui trouve trop d'inertie et il n'est pas assez etanche . J'ai l'impression de conduire un camion. Bon tout ça c'est tellement subjectif...
Manip envoie moi ton adresse en MP. Je t'envoie le Seydel et tu me paieras après reception si ça te convient.
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Message  Piero le Sam 8 Aoû 2009 - 22:34

Pierre a écrit: J'ai l'impression de conduire un camion. Bon tout ça c'est tellement subjectif...
Very Happy J'aime bien l'image !!!!! C'est vrai que c'est très subjectif et personnel mais si t'en a d'autres à ce prix la je suis preneur.
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Message  Manip le Dim 9 Aoû 2009 - 0:34

Piero a écrit:
Pierre a écrit: J'ai l'impression de conduire un camion. Bon tout ça c'est tellement subjectif...
Very Happy J'aime bien l'image !!!!! C'est vrai que c'est très subjectif et personnel mais si t'en a d'autres à ce prix la je suis preneur.

oui, c'est pas faux !-)
Mais quand tu l'as apprivoisé tu as un moteur de camion dans un voiture de sport, une Dodge Viper quoi !-)

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Message  Pope06 le Dim 9 Aoû 2009 - 3:10

M.............. !! Je l'aurais bien pris celui là pour tester ..... Sad
Pfffffffffff !! Voila ce que c'est que d' être à la piscine le dimanche. !! Mad
C'est dommage..en plus tu vas pas aimer Manip ...c'est un sommier en plastoc....pas d' expressivité !!
Tiens ...comme je suis sympa et bon camarade je te le reprend à un peu plus que la moitié du prix ou tu l'as acheté Very Happy Very Happy

PS Piero ..tu t'approches pas , t'en as deja quatre...vas jouer ailleurs ! Tu pars "barouder" toi !

RePS Pierre ?? Ne me dis pas que tu n'as pas reçu mon mail posté à 1:52 à ce sujet ??
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Message  Manip le Dim 9 Aoû 2009 - 3:20

Pope06 a écrit:M.............. !! Je l'aurais bien pris celui là pour tester ..... Sad
Pfffffffffff !! Voila ce que c'est que d' être à la piscine le dimanche. !! Mad
C'est dommage..en plus tu vas pas aimer Manip ...c'est un sommier en plastoc....pas d' expressivité !!
Tiens ...comme je suis sympa et bon camarade je te le reprend à un peu plus que la moitié du prix ou tu l'as acheté Very Happy Very Happy

PS Piero ..tu t'approches pas , t'en as deja quatre...vas jouer ailleurs ! Tu pars "barouder" toi !

RePS Pierre ?? Ne me dis pas que tu n'as pas reçu mon mail posté à 1:52 à ce sujet ??

Escroc !!! !-)
Je ne sais pas s'il s'agit d'un silver ! J'avais plutot compris qu'il s'agissait d'un classique, mais peut importe !-)

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Message  Pierre le Dim 9 Aoû 2009 - 6:08

Ouarff je sais m^me pas si c un classic ou un silver Smile , mais le paquet est déja fait , manip vous racontera!
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Message  Manip le Dim 9 Aoû 2009 - 6:12

Le classique a un sommier en bois, le silver a un sommier en plastique blanc

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Message  Pierre le Dim 9 Aoû 2009 - 6:15

C un sommier bois
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Message  Invité le Dim 9 Aoû 2009 - 8:29

mon post a fini en télé-achat mdr on peut faire monter les enchères? Razz

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Message  SebCharlier le Dim 9 Aoû 2009 - 8:38

Pour répondre à Minet71 (on s'est donc déjà rencontré ?), je n'ai pas réellement d'avis sur la question du 1847, je pense que c'est un bon modèle, qui favorise le tongue block du fait de ses trous plus écartés et il demande des réglages important pour être complètement jouable chromatiquement, et même un minimum de réglage pour un jeu disons plus classique.
Associés à des capots Brodur en os, l'effet résonnateur étant alors assuré (en lieu et place de capot d'un autre âge), il me semble que ce modèle peut devenir très satisfaisant. Il n'est en aucun cas réglé d'usine pour les overnotes, j'ai discuté longtemps durant la semaine du gresiblues avec Bertram Becher de chez Seydel, et tout le monde sait qu'AUCUN harmonica d'usine n'est réglé pour cela.
Donc chacun peut dire sur youtube ou ailleurs, amateur ou pro que tel ou tel modèle est réglé d'origine... Maintenant je suis persuadé que certains joueurs ont pu trouver que les over en 4 5 et 6 étaient souvent favorisés sur certains modèles, du fait notamment de l'étanchéité du sommier (special 20 Hohner, Golden Melody Hohner, Marine Band Deluxe Hohner, Firebreath Suzuki etc...) mais j'ai quelques uns de ces modèles à la maison qui sont sans réglage, complètement injouable à ce niveau, c'est juste une question de hasard et de proba, rien de plus.
Maintenant c'est un fait que les overnotes sont plus simples à réaliser sur des sommiers étanches, donc je ne me permettrais pas de mettre des paroles en doute...
Après il faut s'entendre sur ce qu'est obtenir une overnote : un harmonica qui permet de déclencher pas trop mal un over en 4 5 et 6 mais pas sur les 1 2 et 3, ni sur les 7 8 9 et 10 n'est pas ce que j'appelle un harmonica favorables aux overnotes... d'ailleurs n'importe quel harmonica avec un minimum de réglage est satisfaisant y compris des harmonicas d'entrée de gamme... Il n'est pas rare de pouvoir jouer les overnotes sur n'importe quel modèle lorsque l'on a une technique suffisante, même des harmonicas réputés armoire à ce niveau... Tout cela n'est pas très important en fait, et dépend plus d'un réglage de moins de 3 minutes montre en main que de modèles supposés "overblow ready"...
Je préfère les anches Hohner et les modèles avec des trous moins écartés qui me procurent plus de versatilité mais je reconnais que ce modèle peut être très sympathique
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Message  Invité le Dim 9 Aoû 2009 - 10:06

A l'époque j'étais de la région parisienne et j'avais découvert un petit réseau d'harmoniciste dont tu faisais parti entre autre.
Oui, j'avais pris quelques cours avec toi en 1998, j'étais à mes débuts et à fond dedans... Certains se passait dans un succursale de Paul beucher si mes souvenirs sont bons. J'ai du continuer pendant 1 an l'harmo et puis me suis découragé au fil du temps et surtout retrouvé dans une région (PACA) où l'harmonica était inexistant, pas de prof, pas de magasin spécialisé, pas de concert avec harmo, pas de réseau, pas de net. Après une longue période d'interruption et un gros manque, la motivation est revenue depuis peu.
C'est fou la masse d'infos que l'on trouve sur le net, j'ai même trouvé des tabs d'anciens grands morceaux que j'essayais de reproduire avec difficulté à l'époque car impossible de trouver les tabs à ce moment là... Ca été une grosse surprise de les voir sur le net par hasard et ca m'a reboosté. Et puis j'apprécie vraiment la disponibilité de certains pros comme toi, paul lassey, alain messier, jean jacques milteau pour répondre à nos questions ou à nos mails. C'est vraiment génial de votre part, ca motive.

Pour ce qui est du seydel merci pour ta réponse enfin de vos réponses Smile . Ca m'éclaire totalement... C'était clair, net et précis. Je pense que je vais être décu par le Seydel.
Demain je vais me faire plaisir à prendre un firebreath MR500, plus modeste mais je le trouve sympa malgré ses orifices plus rapprochés qu'un harmo normal. Et à noêl peut être un bromur Very Happy

Pour ce qui est des overnotes, tu dis que ca prend 3 minutes chrono à régler? A quand une video en francais expliquant celà? Razz car celles que j'ai pu trouver sont en langue étrangère, un vrai mur pour moi. Et pas une en francais Shocked

J'ai pu déjà glaner quelques infos bonnes ou pas bonnes sur des forums pour arriver à jouer des overnotes. Il me restera à tester quelle est la bonne ou mauvaise infos pour apprendre à jouer ces notes.

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Message  SebCharlier le Dim 9 Aoû 2009 - 11:29

Ok Minet71, ça date alors Very Happy ravi de voir que tu as repris l'harmo !
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Message  Pope06 le Dim 9 Aoû 2009 - 11:51

Salut Minet 71,
Comme je n'ai rien vu te concernant dans la rubrique "présentation" je te pose la question ici !
Tu es de quel coin de la région PACA ?? sunny
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Message  Logan le Dim 9 Aoû 2009 - 12:09

Et oui Seb tu n avais que 26 ans!! Et c était donc y a 11 ans que on avait gagne la coupe du monde!
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Message  Pope06 le Dim 9 Aoû 2009 - 12:13

Quand à toi ....tu venais juste d' arrêter le port des couches-culottes et tu préparais ta rentrée en Maternelle du haut de tes 5 ans !! Very Happy

Comme le temps passe !!! What a Face
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Message  Logan le Dim 9 Aoû 2009 - 12:24

Et tu avais d' ailleurs( et toujours) 40ans de plus que mouwa!

C'était Y a un demi sciecle ta maternel :p
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Message  Pope06 le Dim 9 Aoû 2009 - 12:33

He oui ! J'avais dejà vécu les sixties, les beatles, Mai 68, les chocs pétroliers, les Francs, la baguette à 33 ct ( de Frs ), la conquête spatiale, le transistor, le telephone portable, l'ordinateur, la construction de l' europe et j'en passe...tout un monde mythique et exaltant pour tes jeunes neurones Very Happy Very Happy Very Happy
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Message  Invité le Dim 9 Aoû 2009 - 20:52

tout d'un coup je me sens vieux Crying or Very sad
Clair à 26 ans seb avait déjà décortiqué sur toutes les mesures et coutures l'harmo quand je l'entendais parlé et l'écoutais joué. Pourquoi faire 12 harmos alors qu'avec un seul il faisait tout ou presque Shocked C'était le scientifique, le Gil Grissom de l'harmo Laughing

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Message  HARMOLO le Lun 10 Aoû 2009 - 22:35

Je reprends le fil concernant les Seydel 1847.

J'ai un Classic en Do : je l'avais acheté car, c'est peut-être bête, mais, pour moi, un harmo doit avoir un corps en bois - même si j'ai aussi un Blues Favorite que j'aime bien et un Promaster (que j'aime moins), tous deux avec un sommier métal.
Ces achats datent de ma période de recherche des harmos qui me convenaient le mieux.

Le 1847, je le trouve beau, c'est sûr (d'aucun diront que ça n'a pas d'importance, mais moi je suis sensible à l'esthétique de ces petits objets). Puissant, sans doute, mais d'autres le sont aussi. Par contre, je le trouve gros et lourd : et pour mes mains qui sont loin d'être des battoirs à linge c'est important ! D'autre part, les trous sont écartés et ça change les repères quand on passe d'une marque à l'autre. Question étanchéité : moi, pour l'instant, ça ne me gêne pas q'un harmo soit dit non étanche : sur les MB Classic c'est même le chuintement dû au manque d'étanchéité qui me plaît le plus.
Alors... A question subjective, réponse subjective : je crois qu'il faut essayer et, ensuite, opter... ou non opter d'ailleurs... en fonction de son souffle, de ses mains, de son jeu, de son oreille, de ses souhaits, bref...

Moi, c'est le Marine Band qui me convient : mes harmos à sommier métal par exemple, je les sens moins bien, je trouve la glisse trop rapide, ça m'échappe. Il est vrai que je n'ai pas beaucoup de technique : je me fie donc à mon ressenti, et c'est celui-là.
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